Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 10:54 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
23 мар 2013, 17:48
Сообщений: 167
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уравнение (8) получили из ур(7)- это элементарно,
[math]p+ac=c^2+ac+a^2+ac=(c+a)^2=(c^2+a^2)+2ac[/math]
[math]p-3ac=c^2+ac+a^2-3ac=(c-a)^2=(c^2+a^2)-2ac[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 11:54 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 09:15
Сообщений: 2907
Cпасибо сказано: 45
Спасибо получено:
416 раз в 383 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо.
Теперь совершенно понятно, что все ваше доказательство сводится
к элементарным тождественным преобразованиям, начиная от тождества (1)
и кончая тождеством (8).
Это значит, что подставляя любые натуральные значения [math]c[/math] и [math]a[/math]
в любое ваше выражение от (1) до (8), получим или равенство или [math]0[/math].
Приведу несколько примеров.
[math](7-5)(49+35+25-109)=0[/math]
[math](11-1)(121+11+1-133)=0[/math]
Но при [math]a=c[/math] получим
[math](a^3-a^3)-(a-a)3a^2=0[/math]
Вы выносите [math]0[/math] за скобки, т.е. делите на [math]0[/math] и получаете
[math]\frac 0 0=3a^2[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 12:51 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 684

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
inka писал(а):
Подразумеваю только общие натуральные решения, которые появляются,если предположить, что исходное уравнение
[math]a^3+b^3=c^3[/math]имеет натуральные решения и, соответственно,[math]c^3-a^3=b^3=p(c-a)[/math] и
[math](c-a)(c^2+ac+a^2-p)=0[/math](2)
Ещё раз, что значит общие решения?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 13:31 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
23 мар 2013, 17:48
Сообщений: 167
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math,спасибо за хороший вопрос, здесь надо говорить не об общих,а совместных(или как точнее сказать) решениях

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 13:37 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 684

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
inka, если вы имеете в виду решения, которые являются как решениями первого уравнения, так и решениями второго, то в приведённом вами примере
inka писал(а):
swan, вспомните как решали в школе неполные квадратные уравнения, например:
[math]10x^2+9x=0[/math]
левую часть уравнения можно разложить на множители. Тогда уравнение примет вид:
[math]x(10x+9)=0[/math]
Равенство нулю произведения [math]x(10x+9)[/math] означает,что[math]x=0[/math]или[math]10x+9=0[/math]
Таким образом, уравнение имеет два корня: 0 и 0,9.
Так же я поступила с ур (2)

[math](c-a)(c^2+ac+a^2-p)=0[/math] (2)
[math](c-a)=0[/math](3)
[math]c^2+ac+a^2-p=0[/math](4)
ур(4) привязано к ур(2) и причем здесь Ваш пример?


квадратное уравнение [math]10x^2+9x=0[/math] также не будет иметь корней, ибо уравнения [math]x=0[/math] и [math]10x+9=0[/math] совместных решений не имеют.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 14:01 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
23 мар 2013, 17:48
Сообщений: 167
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, тут мое любительство выразилось явно.Уравнение
[math]10x^2+9x=0[/math]
будет иметь решения: х1=0,х2=-0,9 и в моем случае даже не знаю,как точнее выразиться
Совместных,я имела в виду объединенных.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 14:16 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 23:27
Сообщений: 4518
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 532
Спасибо получено:
298 раз в 250 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
inka писал(а):
Да, тут мое любительство выразилось явно.Уравнение
[math]10x^2+9x=0[/math]
будет иметь решения: х1=0,х2=-0,9 и в моем случае даже не знаю,как точнее выразиться
Совместных,я имела в виду объединенных.

Да, математическая логика у вас явно хромает.
Совместные и объединённые - это совершенно разные вещи.
Есть такие понятия как "пересечение множеств" и "объединение множеств". Вам знакомы эти понятия?

К тому же, в вашем начальном посте об этих уравнениях есть масса недоговорённостей, что недопустимо в строгой постановке математической задачи.
Но не буду о них писать, ибо вам тут уже показали все ваши проколы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 14:52 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
23 мар 2013, 17:48
Сообщений: 167
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vorvalm, а Вас не смущает что ур(8),как Вы говорите тождество, однозначно генерирует натуральные решения при взаимно простых а и с разной четности (формула Евклида), но только,вот беда, они у меня одинаковой четности, поэтому я и делаю вывод,что других натуральных решений,кроме а=с, у этого уравнения нет

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 15:33 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
06 дек 2014, 10:11
Сообщений: 3194
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено:
698 раз в 631 сообщениях
Очков репутации: 201

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
inka, в ур.8 [math]a[/math] и [math]c[/math] могут быть одинаковой четности, разной четности, их разность может быть нецелой, иррациональной, комплексной и т.д. Любой. [math]a=e[/math] и [math]c = \pi[/math] будут решениями вашего "уравнения". Поэтому из него ничего нельзя получить.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 15:51 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 684

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
inka писал(а):
Совместных,я имела в виду объединенных.
А если объединённых, то уважаемый swan подобрал вам контрпример решения уравнения (4), а следовательно, и уравнения (2) при [math]a\ne c[/math]:
swan писал(а):
ур(4) у нас вот оно:
[math]c^2+ac+a^2=p[/math]

И оно имеет решение [math]a=3,c=5,p=49, a\ne c[/math]


Ищите ошибку сами.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Вот таки и задачка

в форуме Размышления по поводу и без

noob-ss

1

35

13 дек 2017, 22:45

Все-таки что же с б.теоремой Ферма?

в форуме Размышления по поводу и без

e371

8

516

14 фев 2014, 14:55


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved