Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 296 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 01:36 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18463
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5039 раз в 4553 сообщениях
Очков репутации: 682

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Кем задаются правила? Человеком? Они уже заданы Создателем, и мы, играя в игру под названием "реальная жизнь" (кстати, наука не объясняет вам, что такое есть "жизнь", потому что она в руках того, кто задал истинные правила) действительно обязаны следовать только Его правилам, а не своим вымышленным абстракциям.
Тогда выбросьте свой компьютер и софт, которым вы нам тут глаза мозолили, ибо они целиком базируются на тех самых вымышленных абстракциях, и не Создателем заданы. Доказывайте свою теорему при помощи палки и ... опять палки. Их и пощупать можно, и даже обонять. Да и форум этот не по правилам Создателя задан. Пошто вы тут вообще что-то пишете нам, абстрактным сущностям. Мы не существуем в вашем реальном мире, зачем с нами спорить? Проходите ... мимо проходите.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 02:41 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 16:16
Сообщений: 8193
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 370
Спасибо получено:
1417 раз в 1292 сообщениях
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
1. Точка есть то, что не имеет частей
Я не соглашаюсь:
Не верю. В материальном мире таких точек нет. Если точка не имеет частей, то она является ничем. Точки не существует, её нет.

Центр окружности – это точка, равноудаленная от точек окружности. Центр окружности существует?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 03:35 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 16:16
Сообщений: 8193
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 370
Спасибо получено:
1417 раз в 1292 сообщениях
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
BoxMuller писал(а):
Математика не живет в материальном мире, математика - абстракция.

Сё есть заблуждение. Первое в математике - это естественный счёт. Естественный счёт пришёл к нам из материального мира.

Для какого-нибудь невежи с допещерным мышлением естественного счёта не существует. Он не сможет также как и вы посчитать сколько учеников в классе. Для него они все разные - по полу, по возрасту, по весу, по росту, по цвету волос и глаз и т.п. А разные предметы складывать нельзя.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 09:49 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1202
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math писал(а):
Проходите ... мимо проходите.

Очень педагогичный метод, ничего не скажешь... Ученик так и не врубился, что такое точка, и почему она должна быть абстрактной, если естественный счёт возможен только в материальном мире и для изучения материальной же реальности. Хотя в образовании далее везде встречается понятие "материальная точка", а не "абстрактная точка" - это умышленная подмена?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 11:06 
Не в сети
Гений
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
14 дек 2013, 15:03
Сообщений: 652
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 78
Спасибо получено:
258 раз в 208 сообщениях
Очков репутации: 97

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Очень педагогичный метод, ничего не скажешь... Ученик так и не врубился, что такое точка, и почему она должна быть абстрактной, если естественный счёт возможен только в материальном мире и для изучения материальной же реальности. Хотя в образовании далее везде встречается понятие "материальная точка", а не "абстрактная точка" - это умышленная подмена?

...Ученик внимательно слушает (с целью обучения) учителя, а не пытается его научить тому вздору, что он услышал от таких же, примерно, неучей, как и он... :wink:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 11:41 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 23:55
Сообщений: 712
Cпасибо сказано: 43
Спасибо получено:
116 раз в 109 сообщениях
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что такое прямая, 3axap? Опять отмалчиваться будете? Могут ли две прямые пересекаться под углом в 1[math]^{o}[/math]? Имею в виду ваши прямые, материальные. Про то, каким конкретно способом точки упакованы на плоскости, и что это за дырочки между ними - потом спрошу, сейчас не отвлекайтесь на это.

Что такое точка, я вам попытался объяснить. Собственно, я для этого не нужен. Поймайте пробегающего мимо школьника 7-классника, попытайте его. Усредняя, все ответят: абстрактная, идеальная сущность (от возраста, конечно, зависит). И примеры будут приводить. Ну так и Евклид не давал точного определения, просто выделял некоторые существенные черты вводимого объекта.

А вот на мой вопрос никто, кроме вас, не ответит. Ваша очередь. Ответьте, не дай Создатель, с вами что-нибудь случится, до конца дней любопытство будет мучить..
Итак, играем в школу, теперь моя очередь быть учеником. Прилежно внимаю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 18:18 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1202
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подождите с прямыми, если ещё с точкой непонятки:
Talanov писал(а):
Центр окружности – это точка, равноудаленная от точек окружности. Центр окружности существует?

Каков размер точки? Точка по размеру меньше размера окружности? Точка по размеру равна размеру окружности? Точка есть окружность? Окружность есть точка? Точка равнозначна во всех направлениях? Какая у неё тогда форма? Точка по размеру больше размера окружности? Что в этом случае считать точкой, а что окружностью? Получается, что абстрактная точка может быть сколь угодно безразмерной, а может быть ничем, но при этом она что-то значит в материальном мире? Где здравый смысл? Как такое можно понять? Точка центра равноудалена от других точек окружности: что удалено? какие-то границы точки? Или ещё что-то? Точка без границ? Она перекрывает собой окружность?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 19:22 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1202
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Получается следующая ситуация. У окружности границы есть, на части мы её делить можем, то есть, её части не являются ничем. Бесконечно малая окружность будет являться точкой. Прекрасно. Если можно бесконечно уменьшать, то можно и бесконечно увеличивать. Итак, бесконечно малая окружность бесконечно увеличенная чем будет являться: точкой или окружностью?
Вижу обозначенный объект: частей нет, по всей видимости точка. Подлетаю поближе - о, нет, это окружность, и части есть, и границы... Отлетел подальше, пригляделся - не, точка всё же...
Вот так и с частицами. Есть элементарная частица, не делимая, частей нет. Увеличили - оказывается, там ещё частицы. Ну давайте будем придумывать новые частицы до бесконечности и давать им названия, так? А вдруг на самом деле она есть, и не делимая, одна? Что мы можем абстрактно нафантазировать? Аж не по себе... Извините, дальше точки стронуться с места не можем, здравый смысл теряется. Мне не понять. Если сможете, то объясните, пожалуйста!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 19:46 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 09:15
Сообщений: 2846
Cпасибо сказано: 44
Спасибо получено:
404 раз в 371 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Если сможете, то объясните, пожалуйста!


Если не знакомы с монографией Ф.Энгельса "Диалектика природы", то советую.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Диагональ ромба, Захар VS Пифагор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 19:49 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
23 июл 2016, 00:44
Сообщений: 567
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap
Гильберт в "Основаниях геометрии" все уже объяснил.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 296 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Найти диагональ ромба

в форуме Геометрия

Fsq

8

632

27 апр 2013, 17:34

Диагональ четырехугольника

в форуме Геометрия

Shuna

3

152

22 июл 2014, 16:08

Диагональ трапеции

в форуме Геометрия

Sviatoslav

4

599

11 фев 2012, 11:56

Диагональ четырёхугольника

в форуме Геометрия

sfanter

3

349

20 июл 2014, 08:29

Геометрия. найти диагональ

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

WonderChainik

14

538

12 янв 2013, 19:40

Вторая диагональ параллелограмма

в форуме Геометрия

Elwoo

2

137

02 июн 2016, 21:01

Найти диагональ трапеции.

в форуме Геометрия

Yulashka

1

337

12 апр 2012, 20:59

Стороны ромба

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

olga-karaman

3

334

24 ноя 2013, 13:39

Диагональ четырёхугольника по сторонам и площади

в форуме Геометрия

aliakseika

26

401

21 фев 2017, 10:37

Найти периметр ромба

в форуме Геометрия

Houston

2

464

15 янв 2014, 20:16


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved