Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 2 из 4 |
[ Сообщений: 35 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
Student Studentovich |
|
|
Спасибо! Однозначности нет(( |
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
|
Booker48 писал(а): Не вижу, что прям правильнее. Скажем, корень квадратный без калькулятора я на бумажке посчитаю с любой точностью весьма просто, а вот синус без таблиц - ну никак (во всяком случае, простой метод мне неизвестен). Так штэ правильнее - через радикал. Тем более, что точность в 40 знаков не требуется от слова никогда. И ещё один момент. Если в задаче известны катеты, то искать гипотенузу по углу - это таки Палата №6,, да. Понимаете, почему? ) Дело в том, что синус угла - это отношение противолежащего катета в гипотенузе. Я показал вам погрешность в вычислениях в одной и той же Пифагоровой системе, каким бы способом вы бы не считали, хоть в столбик на бумажке. Я подвожу к тому, что находить отрезки по соотношению длин в прямоугольной системе не совсем корректно, и очевидно должна быть система координат с вычислением длины отрезка по оси и углу. Угол нужно измерять, либо в системе координат углы должны быть известны. Тогда нужна другая формула по соотношению длины через угол, и я её пытался вывести в соседней теме, даже что-то почти получилось... |
||
Вернуться к началу | ||
BoxMuller |
|
|
Мои (те что есть у меня) символьные алгоритмы вычисления и корня и синуса показывают абсолютно одинаковый результат, вплоть до миллионов знаков, дальше лень гонять.
Проблема в том, что калькулятор использует округление (машинная точность зависит от разрядности). Да даже MathCAD иногда меня удивляет тем, что делит на ноль там, где нет нуля, просто величина слишком маленькая и он считает её нулем. Машина все таки. Те, кто помнят времена приколов с денормализацией мантиссы отлично поймут. Чтобы не быть голословным, и проиллюстрировать почему компьютеры выдают разные данные дам сцылко: https://habrahabr.ru/post/112953/ |
||
Вернуться к началу | ||
Booker48 |
|
|
3axap писал(а): Дело в том, что синус угла - это отношение противолежащего катета в гипотенузе. Я показал вам погрешность в вычислениях в одной и той же Пифагоровой системе, каким бы способом вы бы не считали, хоть в столбик на бумажке. Да неужели? ))) Какую-какую погрешность вы показали?????7 Т.е. вы хотите сказать, что если я посчитаю радикал в столбик на бумажке с точностью до 100 знаков, то это будет менее точно, чем синус на калькуляторе? Спасибо, поржал. |
||
Вернуться к началу | ||
BoxMuller |
|
|
Booker48
Здесь налицо непонимание методов "железных" компьютерных вычислений. |
||
Вернуться к началу | ||
BoxMuller |
|
|
Миллиард знаков прогнал, точность одинаковая.
|
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
|
Я же написал, считайте хоть на бумаге.
Дело не в калькуляторе, а в выражении [math]\sqrt{2-\sqrt{3}}[/math] Алгоритм вычисления квадратного корня из иррационального значения возможен только последовательно. Здесь-то и накладывается ошибка, так как иррациональное число точно вычислено быть не может. Я об этом уже замучился объяснять. |
||
Вернуться к началу | ||
BoxMuller |
|
|
3axap
Цитата: Я же написал, считайте хоть на бумаге. Дело не в калькуляторе, а в выражении 2−3–√−−−−−−√ 2−3 Алгоритм вычисления квадратного корня из иррационального значения возможен только последовательно. Здесь-то и накладывается ошибка, так как иррациональное число точно вычислено быть не может. Я об этом уже замучился объяснять. См. выше. |
||
Вернуться к началу | ||
Booker48 |
|
|
3axap писал(а): Я же написал, считайте хоть на бумаге. Угу. А вам написали: BoxMuller писал(а): Здесь налицо непонимание методов "железных" компьютерных вычислений. Никакая ошибка не накапливается при "бумажном" методе вычисления радикала. Хватило бы бумаги, как говорится. Но алгоритмы компьютерных (калькуляторных) вычислений - это совсем другое дело. Ничего заранее сказать нельзя. Если бы вы внимательнее посмотрели посты других участников обсуждения, то заметили бы, что, например, [math]\sin 72^\circ[/math] ваш калькулятор точнее вычисляет через радикал. |
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
|
Booker48 писал(а): Хватило бы бумаги, как говорится. Ну, или разрядов в ЭВМ. А в объективной реальности всего хватает. И так будет всегда. Ну так запаситесь же бумагой и продолжайте и дальше вычислять, если нравится, что-то вне реальности, что-то ещё, помимо неё. |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. | [ Сообщений: 35 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Кто точнее? arcsin VS arccos
в форуме Палата №6 |
2 |
408 |
10 янв 2017, 21:04 |
|
Разделить корень 3-ей степени на квадратный корень из х
в форуме Алгебра |
3 |
550 |
14 июл 2018, 18:53 |
|
Кто есть кто или, точнее, что есть что
в форуме Размышления по поводу и без |
5 |
346 |
05 июн 2022, 17:56 |
|
Синус
в форуме Тригонометрия |
58 |
756 |
26 май 2022, 20:16 |
|
Синус
в форуме Тригонометрия |
29 |
323 |
11 авг 2023, 11:22 |
|
Найти синус | 1 |
150 |
12 дек 2022, 16:35 |
|
Найдите синус | 1 |
93 |
12 дек 2022, 19:19 |
|
Интеграл синус в 5 2х
в форуме Интегральное исчисление |
6 |
449 |
26 ноя 2016, 12:58 |
|
Рекуррентный синус
в форуме Ряды |
0 |
159 |
23 окт 2020, 12:41 |
|
Синус в нулевой степени
в форуме Тригонометрия |
1 |
986 |
17 июн 2014, 23:23 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |