Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 19:41 
Не в сети
Гений
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
23 июл 2016, 00:44
Сообщений: 681
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap
Ты упускаешь главное...

Пойми, мы тут все "граждане Непала", и знаем как посчитать количество шаров, заполняющих вагон. Такие задачки дают на собеседованиях кодерам (как и про круглый люк).
Что ты хочешь сказать общественности?
Какое открытие ты сделал?
Что пронаблюдал, что до тебя не знали?

Прекрати словоблудие - пиши по-делу.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 19:52 
Не в сети
Гений
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
23 июл 2016, 00:44
Сообщений: 681
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap

Цитата:
- А ещё скажу я вам братие...!
- Чего ты нам здесь скажешь? Что скажешь, братец, чего мы не знаем? А ты ведь сам знаешь, что с такими как ты бывает? Скажи, ведь я не обижусь. Не бойсь.
- Я же...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 21:38 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 09:58
Сообщений: 165
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
12 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проиллюстрирую на примере с двумерным пространством - это поведение шариков на плоскости.
Всем известно, что шарики, насыпанные в один ряд на плоскости образуют шестиугольный порядок.
Но если подобрать подходящую размерами квадратную коробочку, то на дне можно уложить шарики в прямоугольном порядке, причем и так, что свободного места не останется, и эта структура не будет рассыпаться даже при встряхивании.
Однако в свободном состоянии, если шарики могут кататься, - прямоугольный порядок они соблюдать не будут, а лягут в шестиугольники. Это их естественная структура на плоскости, которая образуется самопроизвольно, как конечный итог всех перестроек. Потому что она - наиплотнейшая (на плоскости).

Так вот, интерес представляет - выяснить, какова же естественная, самопроизвольная аналогичная структура для объема.
А уложить между стенками, склеить, или иным образом изнасиловать конечно можно, но, результат этого расскажет не о природе вещей, а только об успешности наших усилий.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 21:42 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 09:58
Сообщений: 165
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
12 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BoxMuller писал(а):
Прекрати словоблудие - пиши по-делу.
В палате №6 по делу пишет только лечащий врач!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 22:13 
Не в сети
Гений
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
23 июл 2016, 00:44
Сообщений: 681
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron
Цитата:
В палате №6 по делу пишет только лечащий врач!


Акстись.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 02:31 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1357
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 117
Спасибо получено:
78 раз в 77 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
Проиллюстрирую на примере с двумерным пространством - это поведение шариков на плоскости.
Всем известно, что шарики, насыпанные в один ряд на плоскости образуют шестиугольный порядок.
Но если подобрать подходящую размерами квадратную коробочку, то на дне можно уложить шарики в прямоугольном порядке, причем и так, что свободного места не останется, и эта структура не будет рассыпаться даже при встряхивании.
Однако в свободном состоянии, если шарики могут кататься, - прямоугольный порядок они соблюдать не будут, а лягут в шестиугольники. Это их естественная структура на плоскости, которая образуется самопроизвольно, как конечный итог всех перестроек. Потому что она - наиплотнейшая (на плоскости).Так вот, интерес представляет - выяснить, какова же естественная, самопроизвольная аналогичная структура для объема.

Совершенно верно, я о том и толкую. Теперь, если взять такие готовые слои из плоских естественных структур, то они смогут наложиться один на другой в том же естественном порядке, с такой же максимальной плотностью и в объёме. А то, что она будет аналогична и в разрезе - поясняет приведённый рисунок. У кого всё нормально с пространственным представлением, тот увидит, что весь объём будут составлять одинаковые взаимноперпендикулярные стопки таких параллельных естественных слоёв. То есть, структура получится наиплотнейшей и вдоль, и поперёк (аж в четырёх измерениях). Следовательно, для определения размеров объёмных объектов и их местоположения в пространстве относительно других материальных объектов, можно успешно пользоваться в натуральных числах системой координат. Пример работающей в гексагональном проектируемом пространстве системы координат и методику определения длин я приводил. Единственное, получается, что оси будут проходить несколько иначе. Получается интересная альтернативная дискретная геометрия, чего я и хотел получить в итоге. Так как все объекты будут строиться на базе наиплотнейшей структуры, то, используя такую альтернативную геометрию, думаю, можно попытаться начать проектировать, к примеру, очень прочные объекты, ну и многое другое. Думаю, что это вполне реально. Кстати, слои у графита, насколько я помню, по-другому вроде соединяются, там слои связаны между собой более слабыми связями, поэтому пишет карандаш, и графит поэтому не такой твёрдый, как более плотный его собрат алмаз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 10:46 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
02 мар 2017, 08:33
Сообщений: 5
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Я наложил две гексагональные плоскости друг на друга таким образом, чтобы центры шестиугольников одной плоскости были на одной оси с углами шестиугольников другой плоскости:

Изображение

Скажите, это я один вижу кубики в центре картинки? Или их видит кто-то ещё кроме меня?

Занимаясь исследованиями артефактов, на некоторых изображениях я обнаружил интересные геометрические представления учёных неизвестной эпохи о структуре эфира. Геометрически это выглядит как решётка в плоскости, состоящая из квадратов, но имеющая свои интересные особенности. В их представлениях пересекающиеся прямые не просто образуют точки пересечения, а образуют маленькие сферы. Наиболее полное визуальное понимание даёт вот этот детский конструктор с магнитами (такое же соотношение):
Изображение
эта картинка Захара уже содержит плоскости в изометрии, содержащие квадраты (правда без маленьких сфер)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 14:04 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1357
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 117
Спасибо получено:
78 раз в 77 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня сферы не в узлах, а вписаны в шестиугольники. На цветных рисунках показано, как я пришёл к выводу, что сферы более плотно размещаются при их постановке не на 3, а на 2 сферы. Если объединить смысл первой картинки и последующих, то из двух слоёв структура будет такой:
Изображение
При наложении же друг на друга трёх и более слоёв, по принципу "сфера ставится на 2 сферы", то структура имеет такой вид:
Изображение
При увеличении числа слоёв структура сохраняется и периодична трём связанным слоям.
_______________________________________
То есть, получается, что вариантов по такому принципу располагать гексагональные слои всего 2. Образно говоря, верхний рисунок подобен графиту, а нижний - алмазу.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2017, 19:45 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1357
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 117
Спасибо получено:
78 раз в 77 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не для рекламы, но для лучшего объяснения взял фото шариков для пинг-понга:

Изображение
Например, шарик 2 сбоку прилегает к шарику 5 и 6, а шарик 3 - к шарикам 6 и 7. С другой стороны, шарик 2 и 3 также прилегают друг к другу. Точно также шарики 2' и 3' поставятся сверху на шарики 5 и 6, 6 и 7 соответственно, и также 2' и 3' будут прикасаться друг с другом. Таким же образом можно поставить сверху шарики на номера 1 и 2, 2 и 3, и т.д., заполняя все ряды. Причём, диаметры верхних шариков будут в точности равны диаметрам нижних шариков, и за пределы своего ряда их размеры выходить не будут, поэтому все верхние шарики в рядах и между рядами будут соприкасаться друг с другом точно также, как в нижнем слое. Получается верхний слой такой же плотной структуры, что и нижний слой, причём, слои плотно прилегают друг к другу. Можно дальше продолжать заполнять слои в таком же порядке, чередуя крест-накрест (два направления), получим структуру, как на верхнем рисунке выше ("графит"). А можно начать заполнять ряды в другом направлении, например, ставить верхние шарики на соответствующие нижние: 1 и 5, 5 и 10, 2 и 6, 6 и 11 и т.д., то есть, в другом направлении. Периодическим чередованием трех направлений заполнения, добиваемся следующей плотнейшей структуры ("алмаз"), второй рисунок выше. Как видно, структура из трёх направлений получается наиболее плотной, а, значит, с повышенными механическими свойствами.
То есть, проще говоря, если шпон склеить в фанеру, как обычно, в двух направлениях, крест-накрест (в перпендикулярном направлении расположения волокон), то при той же толщине, получим менее прочную фанеру, как если возможно было бы слои склеить в трёх направлениях. Также, например, осаждение материала напылением в двух направлениях по свойствам будет проигрывать напылению по трём направлениям. 3D принтер и станок ЧПУ с традиционным ортогональным расположением осей также проиграет по качеству против станков с расположением осей по новому принципу. Ну и так далее. В общем, рано, или поздно, а новой геометрией всё же придётся заняться...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проекцией куба может быть и шестиугольник?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2017, 21:40 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1357
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 117
Спасибо получено:
78 раз в 77 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если возможные слои разными цветами раскрасить, то вот такая завершённая красота получается:
Изображение
Осталось систему координат доработать...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Может быть зря придираюсь?

в форуме Дискуссионные математические проблемы

Trakovski

15

839

02 дек 2014, 15:17

Ряд Тейлора. Может ли быть?

в форуме Ряды

alladenisenko

9

311

14 июн 2014, 23:59

Каким может быть остаток?

в форуме Алгебра

TweksTY

1

41

20 окт 2017, 16:41

Сколько букв может быть?

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

jdit000

1

249

07 окт 2014, 17:04

Планета Кеплер 22б. Что там может быть?

в форуме Палата №6

Lektorfuja

8

259

17 дек 2016, 11:56

Вроде теория вероятностей, а может быть и нет

в форуме Теория вероятностей

Kakao Baba

3

252

19 фев 2014, 23:03

Доказать что уравнение может быть в виде

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Happy_End

1

246

25 янв 2013, 11:45

Может ли матрица 1х1 быть единичной матрицей?

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

roboq6

5

151

20 ноя 2016, 14:21

Проверить, может ли функция u(x,y) быть вещественной частью

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

green59

1

334

26 мар 2013, 07:38

Текущая цена акции может быть смоделирована

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

Olesyaa

1

799

01 фев 2012, 15:23


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: IQFun, shwedka и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved