Математический форум Math Help Planet
http://mathhelpplanet.com/

Чётное число в десятичной системе
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=58&t=50887
Страница 25 из 27

Автор:  BoxMuller [ 14 мар 2017, 05:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

Nataly-Mak
Цитата:
Со значащими цифрами разобрались или ещё нет?

Таки нет, мэм, мы пока доедаем манную кашу.

Автор:  3axap [ 14 мар 2017, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

Booker48 писал(а):
3axap писал(а):
Booker48
Ну, и чтобы сделать ваш пост ещё сенсационнее, не размениваясь на детсад, предлагаю усилить ваше рассуждение. Берём отрезок произвольной длины. Делим его с помощью циркуля и линейки на 17 равных частей (кстати, сумеете? простите, что сомневаюсь...) Что из этого следует (привлекаем вашу логику, само собой)? Да то, что длина любого отрезка должна делиться на 17! А не на паршивую двойку! Пока мы тут теряем время, пытаясь доказать очевидное (что длина диагонали ромба - чётная), можно уже двигаться дальше, неопровержимо демонстрируя, что длина любого, нет, ЛЮБОГО отрезка - делится на 17!!

Думаю, надо дать читателям отдышаться, прежде чем дать им по башке следующей теоремой: длина любого отрезка делится на 23!!! И weiter, weiter, weiter... - без передышки, без отдышка, без пощады!!!

Это правильно, что сомневаетесь. Длина не любого отрезка делится на 23, не любого - на 17, и даже на 2 - не любого. С двойкой не разобрались, а уже на 17 замахнулись. Дальше 2 пока не двигаемся. По башке давать необязательно: можно решить всё цивилизовано.
Итак. Единичный отрезок не делится. Если вы построили с помощью циркуля и линейки отрезок, состоящий из 17 равных отрезков, то это значит, что его длина выражается в меньших отрезках, которые принимаются за единичный. Тогда его длина будет равна [math]1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1=1 \cdot 17=17[/math].
Если вы взяли отрезок длиной 1м и "поделили" на 17 равных отрезков, и в ответе у вас [math]\frac{ 1 }{ 17 }[/math]метра, то ответ не верный, так как вы выпали из системы измерения, и следует за единичный брать меньший отрезок, и в этих меньших отрезках уже измерять.

Автор:  Nataly-Mak [ 14 мар 2017, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

3axap
а если у вас есть квадрат со стороной 1 метр, то чему будет равна диагональ этого квадрата? В каких "отрезках" измерять диагональ?
Ведь [math]\sqrt{2}[/math] метров - это что же такое? Как это можно понимать - с вашей точки зрения?
Или диагональ в квадрате со стороной 1 м вообще измерить нельзя? То есть она вообще не имеет длины? Так что ли?

Автор:  Booker48 [ 14 мар 2017, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

3axap
3axap писал(а):
Если вы взяли отрезок длиной 1м и "поделили" на 17 равных отрезков ... то ответ не верный, так как вы выпали из системы измерения, и следует за единичный брать меньший отрезок, и в этих меньших отрезках уже измерять.

А, ну да, ну да, всё время забываю, что мы в попугаях только всё умеем измерять. :)
Ну так всё равно, давайте делить на 9765625 хотя бы, всё интереснее, чем на тупую двойку. Теперь-то мы ниоткуда не выпадаем, надеюсь? )))

Автор:  3axap [ 14 мар 2017, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

Натали, за единичный отрезок берётся всегда меньший, в длинах которого можно выразить длины остальных. В данном случае диагонали в точке пересечения поделятся на меньшие отрезки, которые следует взять за единичный, если других меньших нет. Физическим единичным отрезком может быть размер минимальной материальной единицы. Если всё, что нас окружает, материально, и мы применяем геометрию для прикладных задач, то всё можно выразить через размер этой материальной единицы. Логично понять, что для этого достаточно только натуральных чисел. Контрпример будет вам: возможно ли построение фигуры "квадрат с диагоналями", пользуясь только единичным отрезком (материальной единицей) так, чтобы измерительный отрезок укладывался в целое число раз во всех построенных отрезках? Ведь никаких других измерительных единичных отрезков в измерительной системе нет, то есть, нет других отрезков, меньше единичного, единичный отрезок на меньшие части не делится.

Автор:  Nataly-Mak [ 14 мар 2017, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

3axap
так много слов, а на вопрос вы не ответили.
В каких "отрезках" измерять диагональ квадрата со стороной 1 метр?
Ведь простой вопрос! Или нет? У этой диагонали есть ведь длина? Так какими "отрезками" вы будете эту длину измерять?

Автор:  3axap [ 14 мар 2017, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

Nataly-Mak писал(а):
В каких "отрезках" измерять диагональ квадрата со стороной 1 метр?

Я вам только что ответил, вы были не внимательны. Единичный отрезок у вас некорректно выбран, измерительная система задана неверно. Вы не можете взять сторону квадрата за 1метр, потому что диагонали квадрата дают меньшие отрезки при пересечении. Вычислять то что не существует - оснований под собой не имеет, впрочем, как и смысла тоже.
________________________
PS
Вы выбрали единичный отрезок и из четырёх единичных отрезков построили две пересекающиеся диагонали. Чудесно. Используя единичный отрезок, достройте стороны многоугольника. Получится квадрат у вас?

Автор:  Nataly-Mak [ 14 мар 2017, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

3axap писал(а):
Единичный отрезок у вас некорректно выбран, измерительная система задана неверно. Вы не можете взять сторону квадрата за 1метр, потому что диагонали квадрата дают меньшие отрезки при пересечении. Вычислять то что не существует - оснований под собой не имеет, впрочем, как и смысла тоже.
________________________
PS
Вы выбрали единичный отрезок и из четырёх единичных отрезков построили две пересекающиеся диагонали. Чудесно. Используя единичный отрезок, достройте стороны многоугольника. Получится квадрат у вас?

Квадрат со стороной 1 метр существует? Существует!!
Почему же я не могу взять этот квадрат для изучения?
Далее: в этом квадрате я могу провести диагональ. Одну диагональ! Без всяких пересечений, мне не нужны никакие пересекающиеся диагонали.
Вот я провела в квадрате со стороной 1 метр диагональ. Могу провести эту диагональ? Могу!
Дальше я вас спрашиваю: как измерить длину этой диагонали?
У неё есть длина? Или её нет? Отвечайте, пожалуйста, на мои вопросы.

Иначе никакой дискуссии у нас не получится. Я вам про Фому, вы мне - про Ерёму.
Где я вам говорила, что построила в квадрате две пересекающиеся диагонали? :evil:

P.S. Что вы сказали в PS, вообще недоступно моему пониманию :D1

Автор:  mad_math [ 14 мар 2017, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

3axap писал(а):
Единичный отрезок у вас некорректно выбран, измерительная система задана неверно. Вы не можете взять сторону квадрата за 1метр, потому что диагонали квадрата дают меньшие отрезки при пересечении.
Окай. В каких "отрезках" вы будете измерять гипотенузу равнобедренного прямоугольного треугольника с катетами 1 метр?

Автор:  mad_math [ 14 мар 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чётное число в десятичной системе

3axap писал(а):
Вы выбрали единичный отрезок и из четырёх единичных отрезков построили две пересекающиеся диагонали. Чудесно. Используя единичный отрезок, достройте стороны многоугольника. Получится квадрат у вас?
Ну вот вы себя сами загнали в ловушку. В каких "отрезках" вы будете измерять сторону этого квадрата?

Страница 25 из 27 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/