Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 76  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 16:20 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
20 июл 2016, 17:17
Сообщений: 6
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap
Пересилил себя, потратил целый рабочий день, да простит меня работодатель, но почти дочитал до конца (38 страниц вроде). Сделал некоторые выводы. Мне кажется, чтобы избежать иррациональности вы задаете условность единицы измерения, что по сути является определенной аппроксимацией. Для пущей ясности и во избежание путаниц, давайте условимся, что размерность фрагмента будет равна планковской длине. Т.е. некий квант пространства, меньше которого уже быть не может. Тема с гексагонами мне безмерно нравится, однако для выхода на объем лучше рассматривать правильный треугольник и тетраэдр соответственно для пространственного ориентирования. Просто, как мне кажется, необходимо оперировать именно правильными фигурами и телами, а из правильных гексагонов такое тело не собрать. Но опять таки у нас останется открытым вопрос о местах соединения двух "фрагментах", границы этих "фрагментов" и моменте перехода по этим "фрагментам", если мы говорим о пространственной размерности. Если же мы говорим о количестве вещества, т.е. о подсчёте "пузырьков" частиц в объёме вещества, то можно вполне обходиться стандартными методами нахождения этих значений.
Опять же, возвращаясь к проблеме иррациональности и бесконечности, то можно опять таки всегда прибегнуть к приближению значения с точностью до минимально существующей размерности, как например та же планковская длина. Ну это так, не углубляясь в тему, т.к. я не так одержим, как вы.
На счет перпендикуляров я не уверен, можно ли обойтись без них, ведь из курса школьной физики припоминаю, что некоторые силы перпендикулярны другим.
_______________________________________________________________________________________________________
Если что, прошу не рассматривать мои домыслы и суждения как претензию на что-то внятное и серьезное. Это скорее, дилетантские писульки :fool:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 00:03 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7021
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1092
Спасибо получено:
547 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mr_travkin писал(а):
На счет перпендикуляров я не уверен, можно ли обойтись без них, ведь из курса школьной физики припоминаю, что некоторые силы перпендикулярны другим.

А не припомните, какие конкретно силы именно перпендикулярны друг другу? Я, например, такого припомнить чего-то не могу...
__________________
PS размерность фрагмента не всегда будет удобной для расчётов, какую предлагаете Вы, представьте, какие числа будем получать, если измерять космическое пространство, к примеру. Единица измерения в системе координат - есть единичный отрезок, обозначенный всего двумя точками, размер фрагмента сам собой следует из теоремы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 00:12 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11718
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 798
Спасибо получено:
1994 раз в 1832 сообщениях
Очков репутации: 317

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
А не припомните, какие конкретно силы именно перпендикулярны друг другу? Я, например, такого припомнить чего-то не могу...

Сила трения и реакция опоры.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 00:57 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7021
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1092
Спасибо получено:
547 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov
В физике ещё разбираться и разбираться. Я, обычно, в подобных случаях, задаю такие вопросы:
Яблоко падает потому, что оно тяжелее воздуха, или потому, что на него действует сила гравитации? Яблоко плавает потому, что на него действует сила гравитации, но оно легче воды, или потому, что оно тяжелее воздуха, но действует сила Архимеда?
Если разобраться более подробно, то нужно смотреть на природу силы трения, на саму структуру трущихся поверхностей, их взаимодействие. Сила нормальной реакции - тут тоже нужно смотреть природу этой силы. Про силу тяжести я уже, вроде бы, здесь писал. Это нам удобно рисовать, как учили, вектора в прямоугольной системе координат: нарисовали горизонтальную поверхность, перпендикулярно к ней силу тяжести... Но как, в таком случае, рассмотреть не горизонтальную поверхность земли? Сила тяжести никуда не делась, она действует радиально, а не перпендикулярно, а вектор нормали мы, удобно так, находим через косинус в прямоугольном треугольнике... А если бы не придумали прямоугольную систему координат, что, все силы стали по-другому как-то действовать? Просто всё удобно подогнано под тот шаблон, который есть, вот и всё. Но на самом деле не всё так гладко и в физике, и возникают спорные вопросы снова и снова, а иногда и тупик появляется... Поэтому-то я и предлагаю отвлечься и взглянуть на мир немного по-иному, как бы ещё могло бы быть, если б мы, люди, шли по другому пути в своих догадках... Вот такие дела.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 02:04 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11718
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 798
Спасибо получено:
1994 раз в 1832 сообщениях
Очков репутации: 317

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Вот такие дела.

Плохи ваши дела.
3axap писал(а):
Поэтому-то я и предлагаю отвлечься и взглянуть на мир немного по-иному, как бы ещё могло бы быть, если б мы, люди, шли по другому пути в своих догадках...

А то не ходили и не глядели.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 09:56 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
20 июл 2016, 17:17
Сообщений: 6
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
А не припомните, какие конкретно силы именно перпендикулярны друг другу?

Talanov писал(а):
Сила трения и реакция опоры.

можно еще правило буравчика вспомнить. Там, по-моему, это тоже актуально

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 10:20 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 08:15
Сообщений: 3565
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
502 раз в 465 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Во всех механизмах, где есть вращающиеся части, не обойтись без
радиальных и касательных ускорений.
В аэродинамике самолета есть подъемная сила и [math]\perp[/math] ей сила сопротивления.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 11:32 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7021
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1092
Спасибо получено:
547 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я подумал, что, когда упомянул про поверхность Земли и силу тяжести, кто-то скажет, что можно рассмотреть горизонтальную поверхность как касательную, тогда сила тяжести будет [math]\perp[/math] ей, но тогда касание должно быть в одной точке, отсюда следует, что сила трения должна быть равна const. Но на самом деле у трущихся поверхностей касается множество частиц.
Сила сопротивления - это практически то же самое, что и сила трения. Буравчик - простите, но там ток протекает по спирально намотанным виткам...
В моей теории есть альтернатива перпендикуляру - это элементарная ломаная к прямой. То есть, взаимодействие между частицами может происходить, передаваясь от одной частицы к другой микровекторами по такой микрозигзагообразной траектории, что, на мой взгляд, более правдоподобно, раз имеем дело с телами, состоящими из частиц.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 11:41 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7021
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1092
Спасибо получено:
547 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот картинка, например, элементарная ломаная к оси b:
Изображение
____________
PS
Представьте, например, что фиолетовые частицы - это одна из трущихся поверхностей.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 11:55 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 08:15
Сообщений: 3565
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
502 раз в 465 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Сила сопротивления - это практически то же самое, что и сила трения.

Если имеется в виду аэродинамическая сила сопротивления, то это не то же самое.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 76  След.  Страница 45 из 76 [ Сообщений: 755 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Множества точек на комплексной плоскости

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

nad27

3

366

19 дек 2019, 21:17

Построение множества точек на комплексной плоскости

в форуме Алгебра

uiiiiiii

5

760

16 окт 2020, 15:05

Построение множества точек на комплексной плоскости

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

uiiiiiii

2

312

16 окт 2020, 14:56

Определить мощность множества точек на плоскости

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Zqquiet

3

390

15 дек 2020, 13:01

Границы заданного множества точек на плоскости

в форуме Информатика и Компьютерные науки

humanist

3

271

01 дек 2019, 12:07

Пусть A, B, C - множества точек плоскости, координаты которы

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

SheerGrubCrook

1

408

27 фев 2023, 18:01

Является ли топология множества точек набором точек?.

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

sanda

4

199

12 апр 2024, 00:57

Новая релятивистская теория пространства-времени Мамаева А.В

в форуме Объявления участников Форума

Mavr

5

1003

19 авг 2015, 14:40

Уравнение множества точек

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Sasha9468

2

235

09 дек 2023, 22:55

Уравнение множества точек

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Ronika

8

548

08 янв 2018, 18:59


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2024 MathHelpPlanet.com. All rights reserved