Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 76  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 14:20 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
547 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Trakovski писал(а):
Вы думаете что автор темы хотя бы один раз в своей жизни слышал или читал словосочетание "теория полигональных чисел"?

Отлично, будет прекрасная возможность познакомиться и углубиться, раз есть связь.
vorvalm
Просто на плоскости - это линии соседних окружностей, построенных по принципу, описанному в теореме об основном свойстве плоского пространства. К примеру, три одинаковые окружности, центрами которых являются вершины равностороннего треугольника, располагаются так, что каждые две соседние из этих трёх пересекаются одна с другой в одной точке. Вы скажете: между точками пересечения можно провести линию. Да, можно, не возражаю.
Теперь, для определения местонахождения точек и фигур, а также, для сравнения получаемых расстояний с единичным отрезком, мы на плоскости определяем систему координат.
Так вот, на плоскости с системой координат линию мы можем провести от одной точки с координатами к другой точке с координатами только через соседние точки с координатами. А, поскольку, между двумя соседними точками с координатами никаких других точек с координатами в системе координат не определено, то никакую другую линию между соседними точками с координатами (коими являются окружности диаметром, равным единичному отрезку, то есть, зона действия координат точки) мы на плоскости с системой координат построить не можем, есть только мнимые границы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 17:58 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 08:15
Сообщений: 3565
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
502 раз в 465 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
, три одинаковые окружности, центрами которых являются вершины равностороннего треугольника, располагаются так, что каждые две соседние из этих трёх пересекаются одна с другой в одной точке.

Как можно пересекаться в одной точке?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 19:45 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
547 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vorvalm
Строим окружность. Через центр окружности и любую точку на окружности проводим прямую. От точки пересечения прямой с окружностью на этой прямой откладываем отрезок, равный радиусу так, чтобы он находился вне данной окружности. Строим вторую окружность с центром в точке конца полученного отрезка и радиусом, равным радиусу первой окружности. Таким образом, радиусы двух окружностей равны и имеют общую точку. Через эту точку можно провести касательную, и причём только одну. Следовательно, две окружности имеют одну общую точку, или пересекаются в этой точке.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 19:56 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 08:15
Сообщений: 3565
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
502 раз в 465 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Две равные окружности могут:
1) совпадать,
2) пересекаться в двух точках,
3) Касаться друг друга в одной точке.
Значит в вашем случае эти окружности не пересекаются,
но касаются в одной точке.
Вопрос.
Что представляет собой эта точка касания двух окружностей?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 23:18 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
547 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vorvalm писал(а):
Что представляет собой эта точка касания двух окружностей?

Опять же, вопрос не полный: что представляет собой эта точка касания двух каких окружностей и где именно? Просто на плоскости, или, имеется в виду, единичные окружности на плоскости с заданной числовыми осями системой координат, то есть фрагментами? Или это окружности с большим диаметром, чем единичный отрезок, построенные на плоскости с заданной числовыми осями системой координат?
Поясните, что хотите узнать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 14 июл 2016, 08:53 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 08:15
Сообщений: 3565
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
502 раз в 465 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Опять же, вопрос не полный: что представляет собой эта точка касания двух каких окружностей и где именно?

О каких окружностях может идти речь в вашей теме? Конечно о фрагментах.
Про линии я спрашивал, когда эти фрагменты представлялись 6-тиугольниками.
Теперь они,оказывается, окружности, тогда что представляет из себя точка
соприкосновения фрагментов.?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 00:14 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
547 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vorvalm
Фрагменты и были изначально круглой формы. Переход на шестиугольники произошёл, когда не было понимания учёта пустых мест пространства вне окружностей. Теперь, я, наконец-то, нашёл объяснение, почему остальное пространство, не занимаемое фрагментами, не является частью фигуры на плоскости с заданной системой координат, и на него можно не обращать пока внимания (но на всякий случай помнить и про моё предположение). Теперь площадь фигуры совершенно точно можно считать в площадях кругов, ограниченных единичными окружностями, всё постепенно становится на свои места.
Точка соприкосновения фрагментов на плоскости с заданной системой координат не определена самой системой координат. Между соседними фрагментами по определению в системе координат никакую другую точку поставить нельзя. Её возможно рассмотреть только на плоскости в отсутствии системы координат, и это уже будет точка соприкосновения окружностей с неким радиусом, а не фрагментов, так как фрагменты и зона действия координат точки возможны только в системе координат, заданной числовыми осями.
Таким образом, соседние фрагменты касаются друг друга только мнимо. Для зоны действия координат точки в системе координат касание фрагментов значения не имеет. Вы спросите: как так, ведь зоны перекрываются при касании фрагментов. Отвечаю наперёд: когда рассматривается один фрагмент, и он уже считается точкой в системе координат, то зона действия координат этой точки есть сам отдельный фрагмент. Если взять два соседних (касающихся) фрагмента, то это уже единичный отрезок, то есть, единое целое, можно рассмотреть и в качестве простейшей фигуры, и как часть какой-то другой фигуры. У нас получилась линия, образованная двумя фрагментами, и проходящая через этот стык фрагментов, то есть, данное направление получается занято. Теперь, рассматривается зона действия координат вкупе из двух точек, коими являются соседние фрагменты в системе координат, и внешние их границы имеют значение только по не занятым направлениям, и так далее.
_________________
PS когда я подкорректирую трактовку в целом, всё станет понятно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 10:18 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 08:15
Сообщений: 3565
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
502 раз в 465 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
, соседние фрагменты касаются друг друга только мнимо.

Т.е. точка касания бесконечно мала?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 12:00 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
547 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vorvalm
В системе координат это не точка, а область. Она мала, по сравнению с размером фрагмента, определённым единичным отрезком, обозначенным на числовых осях.
В системе координат, заданной числовыми осями, эту область просто не возможно учесть, эта область никаким числом не определена. Точки в системе координат - это сами фрагменты. Соседние фрагменты на числовых осях, обозначенные числами, располагаются друг от друга на расстоянии единичного отрезка. Зона действия координат каждого из фрагментов есть сам фрагмент, так как диаметр фрагмента равен единичному отрезку. Если мы в системе координат перейдём на меньшую единицу измерения, то есть, попытаемся определить числом точку касания, то автоматически размер единичного отрезка и фрагмента изменяется соразмерно единице измерения, и область касания снова получается не обозначена числом, и так до бесконечности. То есть, на плоскости с заданной числовыми осями системой координат, эта область - не число, то есть, никакого значения не имеет, и её можно не рассматривать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Новая теория множества точек на плоскости, справедлива?
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 14:00 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 08:15
Сообщений: 3565
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
502 раз в 465 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
В системе координат это не точка, а область. Она мала, по сравнению с размером фрагмента, определённым единичным отрезком,

Тогда другой вопрос.
Фрагмент имеет периметр?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 76  След.  Страница 36 из 76 [ Сообщений: 755 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Множества точек на комплексной плоскости

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

nad27

3

366

19 дек 2019, 21:17

Построение множества точек на комплексной плоскости

в форуме Алгебра

uiiiiiii

5

760

16 окт 2020, 15:05

Построение множества точек на комплексной плоскости

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

uiiiiiii

2

312

16 окт 2020, 14:56

Определить мощность множества точек на плоскости

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Zqquiet

3

390

15 дек 2020, 13:01

Границы заданного множества точек на плоскости

в форуме Информатика и Компьютерные науки

humanist

3

271

01 дек 2019, 12:07

Пусть A, B, C - множества точек плоскости, координаты которы

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

SheerGrubCrook

1

410

27 фев 2023, 18:01

Является ли топология множества точек набором точек?.

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

sanda

4

199

12 апр 2024, 00:57

Новая релятивистская теория пространства-времени Мамаева А.В

в форуме Объявления участников Форума

Mavr

5

1003

19 авг 2015, 14:40

Уравнение множества точек

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Sasha9468

2

235

09 дек 2023, 22:55

Уравнение множества точек

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Ronika

8

548

08 янв 2018, 18:59


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2024 MathHelpPlanet.com. All rights reserved