Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 12:09 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, непонятно, отчего Вы плачете, уважаемый Andy, оттого, что Ваш аватар не шутит или оттого, что автора жаль?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:31 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 14:32
Сообщений: 74
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Jefferson писал(а):
Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны? Почему вода не сливается без вращения?



Данная тема на других форумах (просьба добавлять):

На самом деле в северном и южном полушариях вода стекает как по часовой стрелке, так и против нее. Разница только в самом водопроводе. Кориолисова сила слишком слаба, чтобы влиять на поведение наших домашних водоворотов.

http://enciklochild.ru/planet/bespokojn ... orota.html


Подробный рассказ об этой задаче Вы можете прочитать в книге Я.Б.Перельмана "Знаете ли Вы физику?" (Библиотечка "Кванта" выпуск 82, Наука, 1992г., стр. 91-94). Коротко можно ответить так: предсказать направление вращения заранее невозможно. Направление вращения вихря при стоке жидкости зависит от многих обстоятельств: формой дна резервуара, неровностями и т.д.

https://rc.nsu.ru/distance/Physics/Archives/013.html


Закручивание воды при стоке (википедия)

В Южном, и в Северном полушарии воронка в обыкновенной раковине может закручиваться как по часовой, так и против часовой стрелки в зависимости от геометрии потоков в жидкости, индивидуальных особенностей геометрии конкретной ванны

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%BA%D0%B5


Воронка в ванне - расставим точки над "i" (с формулами в руках)

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:64:1


Возникновение водоворота

http://www.nsu.ru/phpBB/viewtopic.php?f ... ce34a65b47

Почему водяная воронка всегда закручена против часовой стрелки?

http://otvety.google.ru/otvety/thread?t ... b603eb2ada

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 16:30 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
03 июл 2013, 12:54
Сообщений: 895
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
40 раз в 35 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Бред какой то!
Столько писанины.
Ладно слушайте.

Сила Корриолиса это векторное произведение угловой скорости вращения Земли на скорость воды.

Скорость воды эта скорость от переферии к центру.
Угловая скорость смотрит на Полярную звезду.

Так что нарисуйте все вектора и увидите куда сила будет действовать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 16:38 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
07 мар 2012, 08:11
Сообщений: 1433
Cпасибо сказано: 45
Спасибо получено:
193 раз в 179 сообщениях
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
individ писал(а):
Так что нарисуйте все вектора и увидите куда сила будет действовать.

Какая разница куда, если она очень мала?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 16:52 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
03 июл 2013, 12:54
Сообщений: 895
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
40 раз в 35 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Но не равна нулю.
Если воду не трогать потихоньку закрутится.
А дальше другие процессы вступают в силу.
Дело в том, что небольшое увеличение скорости приводит к уменьшению сопротивления течению.
Это ещё сильнее закручивает поток.

Если же внешняя сила заставит воду крутиться в другую сторону - например рукой.
То вода дальше будет крутиться в ту сторону.

Эта сила маленькая, но она просто переводит из не устойчивого состояния в ту или иную сторону.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 23:23 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 14:32
Сообщений: 74
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
individ писал(а):
Бред какой то!
Столько писанины.
Ладно слушайте.

Сила Корриолиса это векторное произведение угловой скорости вращения Земли на скорость воды.

Скорость воды эта скорость от переферии к центру.
Угловая скорость смотрит на Полярную звезду.

Так что нарисуйте все вектора и увидите куда сила будет действовать.


Я процитировал Вам АВТОРИТЕТНЫЕ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ИСТОЧНИКИ!! Все они отрицают значение сил Кориолиса.

Вы можете представить АВТОРИТЕТНЫЕ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ИСТОЧНИКИ, где бы было написано обратное?


Знаете ли вы физику? Библиотечка "Квант". Выпуск 82. Автор: Я.И. Перельман
Изд-во: Москва "Наука", 1992г.

http://fizika-class.narod.ru/kn16.htm





http://enciklochild.ru/planet/bespokojn ... orota.html

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 07:22 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если прочитать даже эту статью: https://ru.wikipedia.org/wiki/Закручива ... _при_стоке, то можно сделать вывод, что однозначного объяснения эффекту водоворота нет. В детстве и молодости, будучи более любопытным, чем сейчас, я неоднократно наблюдал, что вода закручивается только против часовой стрелки. Причём в разных ваннах Минска и в одной ванне в Евпатории (которой я пользовался). Вот и всё. Поэтому меня вполне удовлетворяет объяснение эффекта действием силы Кориолиса. Правда, в Южном полушарии я никогда не был и вряд ли буду. Поэтому утверждение, что там вода закручивается по часовой стрелке, должен принять на веру.

Но даже если предположить, что опыт недействителен, то что изменится? Что и для чего мы обсуждаем? СтоИт цель вывести новое уравнение гидромеханики? :shock:


Последний раз редактировалось Andy 05 ноя 2014, 07:50, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 07:25 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
03 июл 2013, 12:54
Сообщений: 895
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
40 раз в 35 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Какие ещё авторитетные источники отрицают, что закручивается не от силы Кориолиса?
Что появился новый Маркополло?

Для меня один авторитетный источник - университетский учебник по механике. Их много - почитайте для начала.
На остальное мне глубоко начихать.

Я дал объяснение. Если что не нравиться говорите.
И не надо говорить - это не так. При этом не приведя никаких аргументов.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 16:02 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 14:32
Сообщений: 74
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy писал(а):
Если прочитать даже эту статью: https://ru.wikipedia.org/wiki/Закручива ... _при_стоке, то можно сделать вывод, что однозначного объяснения эффекту водоворота нет. В детстве и молодости, будучи более любопытным, чем сейчас, я неоднократно наблюдал, что вода закручивается только против часовой стрелки. Причём в разных ваннах Минска и в одной ванне в Евпатории (которой я пользовался). Вот и всё. Поэтому меня вполне удовлетворяет объяснение эффекта действием силы Кориолиса. Правда, в Южном полушарии я никогда не был и вряд ли буду. Поэтому утверждение, что там вода закручивается по часовой стрелке, должен принять на веру.

Но даже если предположить, что опыт недействителен, то что изменится? Что и для чего мы обсуждаем? СтоИт цель вывести новое уравнение гидромеханики? :shock:


У меня в Мюнхене наоборот - по часовой стрелке - фото сделаю специально для вас (с чаинками) и опубликую!!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем объяснить возникновение водоворота в раковине ванны?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 16:07 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 14:32
Сообщений: 74
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
individ писал(а):
Какие ещё авторитетные источники отрицают, что закручивается не от силы Кориолиса?
Что появился новый Маркополло?

Для меня один авторитетный источник - университетский учебник по механике. Их много - почитайте для начала.
На остальное мне глубоко начихать.

Я дал объяснение. Если что не нравиться говорите.
И не надо говорить - это не так. При этом не приведя никаких аргументов.


Уверен, что не сможете назвать какой конкретно "университетский учебник по механике" и на какой странице опубликовано объяснение "возникновение водоворота в раковине ванны"


Последний раз редактировалось Jefferson 05 ноя 2014, 16:15, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  Страница 3 из 5 [ Сообщений: 49 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача по тарировании молочной ванны

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

izpodpoly

5

294

23 июл 2020, 23:21

Возникновение и эволюция ВСЕЛЕННОЙ

в форуме Палата №6

ALOKIN

7

222

16 авг 2021, 09:27

Возникновение новых ограничений в области допустимых знач-й

в форуме Алгебра

powerafin

3

104

26 сен 2021, 10:58

Объяснить

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

youi

3

241

25 июн 2017, 15:23

Объяснить теорию

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Morody

5

270

08 дек 2020, 20:12

Объяснить теорию

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Morody

2

207

16 янв 2021, 23:02

Объяснить парадокс

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

mrleha01

4

695

28 ноя 2017, 23:59

Объяснить нахождение предела

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

byblik

2

229

01 июн 2015, 16:53

Можете объяснить, как это решать?

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

Sir Cat

4

291

30 сен 2019, 22:55

Объяснить парадокс с матрицей Грина

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

cuttheknot

1

385

30 мар 2018, 21:03


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved