Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 00:01 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ещё в древние времена был известен парадокс лжеца. Лжец утверждает :- "То, что я сейчас говорю - ложь." Если предположить, что высказывание лжеца истинно, то согласно этому высказыванию оно ложно. Если же допустить, что оно ложно, то оно окажется истинным, поскольку ложность ложного высказывания - истина. В начале прошлого века Б.Расселом был открыт обобщающий аналог этого парадокса, относящийся к теории множеств. Его суть заключается в том, что если допустить, что существует множество всех множеств, не содержащих себя в качестве своего элемента, то можно задаться вопросом, а содержит ли множество всех множеств себя в качестве элемента? Если допустить, что оно содержит себя в качестве элемента, то возникает противоречие, ведь множества не содержат себя в качестве элемента, если же допустить, что оно не содержит себя в качестве элемента, то вновь возникает противоречие, ведь мы рассматриваем множество всех множеств, не содержащих себя в качестве элемента, а поскольку мы допустили, что это множество не содержит себя в качестве элемента, то оно должно бытьвключено в множество всех множеств, не содержащих себя в качестве элемента, т.е. должно быть элементом этого множества.
Данный парадокс выявил противоречивость наивной теории множеств. Были предложены различные
попытки устранить эту противоречивость. В ходе реализации программы «спасения» теории множеств было предложено несколько возможных её аксиоматизаций (теория Цермело — Френкеля ZF, теория Неймана — Бернайса — Гёделя NBG и т. д.), однако ни для одной из этих теорий до настоящего момента не найдено доказательства непротиворечивости. Более того, как показал Гёдель, разработав ряд теорем о неполноте, такого доказательства не может существовать (в некотором смысле).

Со своей стороны я хочу предложить альтернативный вариант разрешения этой проблемы и непротиворечивую аксиоматизацию теории множеств. Вся теория множеств и все аксиоматизации основаны на предположении существования лишь множеств, не содержащих себя в качестве элемента, т.н. аксиома регулярности. Введением в теорию множеств аксиомы регулярности было введено и ограничение на рассмотрение в рамках данной теории, множеств, содержащих себя в качестве элемента. Я считаю, что введение данной аксиомы ничем не обосновано и является "шагом назад" или барьером для обобщения и более глубокого понимания данной теории. Я хочу предложить к рассмотрению следующее утверждение: "Не существует множеств не содержащих себя в качестве элемента". Другими словами, все множества содержат себя в качестве элемента, в том числе и множество всех множеств содержит себя в качестве элемента. Таким образом противоречивость аксиоматики теории множеств полностью устраняется, однако такой подход ведёт к ряду заключений неприемлемых для сознания большинства математиков.
1. Все множества тождественны между собой.
2. Не существует континуумов.
3. Все множества имеют фрактальную структуру и содержат хаос.

Теперь философское и интуиционалистское обоснование моей непротиворечивой аксиоматики:
Во Вселенной существует всеобщая связь явлений, возможность которой осуществляется благодаря единой структуре материи и универсальности взаимодействий. Однако живые организмы не способны в силу несовершенства органов восприятия воспринимать эту единую структуру. Например человек, да и другие живые организмы в силу особенностей эволюционного развития сознания склонны к континуальному мышлению, которое выделяет из единой структуры Вселенной отдельные предметы.
Он видит яблоко, не замечая его структуры, он видит много яблок, но также не способен увидеть их связь с остальным миром. Благодаря такому наблюдению возникли понятия одно, много, мало, а затем появились и числа, человек научился считать. Так возникла и наивная теория множеств, а также различные аксиоматики. По мере развития сознания людей, связанного с экономическим, производственным и научным прогрессом, возрастала и потребность в развитии понятия "число", которое за несколько тысячелетий претерпело эволюцию от целых чисел, до гиперкомплексных, аделей, pi- адических чисел, и т.д.. Можно проследить следующую тенденцию в развитии " Числа": как правило, каждое последующее понятие включает в себя предыдущее как частный случай. Причём более поздние "Числа" помогают описать физикам более полно и взаимосвязано явления природы. Если эта тенденция не изменится, то должны будут появится числа, с помощью которых можно будет описать все явления природы - взаимодействия и частицы. Уже сегодня человечество пользуется понятиеми "Фрактал" и "Хаос". Мне удалось открыть и усмотреть структуру хаоса в алгебрах Клиффорда, которые с успехом используются сегодня в передовых моделях различных областей физики. Думаю, что все развитие математики и физики движется в сторону признания выдвинутой здесь мной аксиоматизации. :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 00:48 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конечно такая аксиоматизация очень близка религиозному мировоззрению: Бог вездесущ, но Он же и всеобъемлющ. Она делает бессмысленными попытки научного познания и материального обогащения.
Но зато устраняет противоречивость теории множеств :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 08:54 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
03 июл 2013, 12:54
Сообщений: 895
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
40 раз в 35 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сейчас стерут эту писанину на форуме dxdy.
И станет он мозги компасировать только на этом форуме.

Только стерут его не потому, что он ахинею пишет.
Математики со своей логикой и теорией множеств несут гораздо большую чушь.

Хотя чем его писанина от них отличается?
Да ничем! Всё то же только они свои фразы ещё украшают символами связанными с их словами.
А этот придурок этого делать не умеет.

Придём опять к тому, что я постоянно говорю.
Эта не математика - ничего не имеет с ней общего!

Банда философов пробралась туда и давай писать работы в таком русле.
Человека тянет на философию. Начнёт языком чесать - хрен остановишь!

Назвали это математикой и давай размышлениями задачи решать.
И поэтому ничего из этого хорошего не получается!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 09:35 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
03 июл 2013, 12:54
Сообщений: 895
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
40 раз в 35 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:puzyr:)
Ну?
То о чём говорил свершилось!
:puzyr:)
Сколько же кругом придурков!
:hhh:)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 10:06 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Злорадство - одно из искажений сознания человека.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 10:10 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
03 июл 2013, 12:54
Сообщений: 895
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
40 раз в 35 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не существует придурка - не содержащего в себе в качестве элемента признаки идиотизма! :)

Как тебе такая теория!
Я таких мульон придумать могу! :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 10:54 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я не сомневаюсь, в том, что можно придумать миллионы аналогий и частных случаев для данной аксиоматизации.
Лучше задумайтесь над тем, что Вы пользуетесь математикой, основанной на обобщении утверждений типа:" Всегда найдётся придурок, не содержащий в себе придурковатости и её признаков".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 17:02 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, если принять данную аксиому - "Не существует множеств, не включающих себя в качестве элемента", то можно произвести обобщение классической теории множеств и показать её несостоятельность. Хотя противоречивость этой теории итак никто не оспаривает. Но видимо математики никак не хотят расставаться со своей иллюзией, впрочем как и все остальные люди.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 20:01 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Похоже моя аксиоматика столь непротиворечива, что никто не смеет ей противоречить :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс Рассела и непротиворечивая аксиоматика
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 20:10 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
03 июл 2013, 12:54
Сообщений: 895
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
40 раз в 35 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Похоже моя аксиоматика столь непротиворечива, что никто не смеет ей противоречить :)


Нет!
Просто ты такой придурок, что разговор с тобой не имеет никакого смысла.
Ты сам не понимаешь те слова которые говоришь. Часто сам себе противоречешь.

Часто высказывания - есть случайный набор слов. Не имеющий никакого смысла.
Да и считать толком то же не умеешь!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу 1, 2, 3  След.  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 28 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Еще раз про парадокс Б. Рассела

в форуме Размышления по поводу и без

ivashenko

26

823

15 апр 2023, 07:20

Аксиоматика Гильберта

в форуме Геометрия

Geo789

8

505

23 июн 2017, 13:15

Аксиоматика планиметрии

в форуме Размышления по поводу и без

Hagrael

0

159

08 сен 2020, 20:13

Парадокс

в форуме Теория вероятностей

Jango Freedom

0

286

25 апр 2019, 11:50

Парадокс

в форуме Теория вероятностей

Jango Freedom

2

307

28 май 2019, 19:13

Парадокс Греллинга

в форуме Размышления по поводу и без

Hoper

11

449

27 фев 2018, 09:14

Объяснить парадокс

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

mrleha01

4

695

28 ноя 2017, 23:59

Парадокс Паррондо

в форуме Теория вероятностей

NeMateamatik

1

225

05 июн 2020, 15:53

Парадокс лжеца-2

в форуме Размышления по поводу и без

zer0

3

364

07 май 2016, 16:46

Парадокс лжеца

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

canadian

8

511

25 апр 2016, 23:36


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved