Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 2 из 23 |
[ Сообщений: 230 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 23 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
inka |
|
|
да в этой теореме мистика какая-то! Я, конечно, в нее не погружаюсь с головой, просто была на больничном, но все-таки. Делаю глупые ошибки,когда проверяю, вроде бы все правильно, через некоторое время смотрю- как я могла такое написать! Вы правы, не надо связываться с неравенствами, надо доказывать, что равенство неверное. Составить пропорцию, и учитывая, что числа а и с взаимно простые,получим [math]-a=qc^2-p, -c=qa^2-p[/math], [math]qa^2+c=qc^2+a[/math] -равенство неверное Ну. a по теме Trakovski ничего не могу понять. |
||
Вернуться к началу | ||
inka |
|
|
Ну и еще хочу добавить. Как быть с третьей степенью? Наверное мы сталкиваемся с каким-то особенным числом, которое при возведении в степень становится натуральным.
|
||
Вернуться к началу | ||
Markopolo |
|
|
inka писал(а): Markopolo! да в этой теореме мистика какая-то! Я, конечно, в нее не погружаюсь с головой, просто была на больничном, но все-таки. Делаю глупые ошибки,когда проверяю, вроде бы все правильно, через некоторое время смотрю- как я могла такое написать! Вы правы, не надо связываться с неравенствами, надо доказывать, что равенство неверное. Составить пропорцию, и учитывая, что числа а и с взаимно простые,получим [math]-a=qc^2-p, -c=qa^2-p[/math], [math]qa^2+c=qc^2+a[/math] -равенство неверное Ну. a по теме Trakovski ничего не могу понять. Уважаемая inka, уважаемый Trakovski сложил два независимые уравнения: уравнение теоремы Пифагора и уравнение теоремы Ферма и с помощью двух линеек для наглядности дает геометрическую интерпретацию их суммы. Действительно, уравнение теоремы Пифагора выражает соотношение между квадратами сторон прямоугольного треугольника, т.е. соотношение между площадями трех квадратов, измеряемых, например, в квадратных метрах. Если в его уравнениях принять показатель степени [math]n=3[/math], то уравнение теоремы Ферма в геометрической интерпретации будет выражать соотношение между объемами трех кубов, измеряемых в кубических метрах. Складывать в одном уравнении площади и объемы абсолютная бессмыслица. Это все равно, что складывать стаю журавлей со стадом антилоп. Поэтому приведенное доказательство лишено смысла. Уважаемая inka, я видел ранее на Матфоруме МГУ Вашу тему, которую сейчас закрыли, Там идет война со всеми, кто пытается доказать теорему Ферма и приближается к доказательству. В конце Вашего доказательства есть формула, из которых следует, если я не ошибаюсь: [math]ka=mb[/math] Вы доказываете, что [math]k<m[/math] Вам не надо было делать это. Поскольку по условию теоремы Ферма [math]a, b[/math] взаимно простые числа разной четности, то числа [math]ka, mb[/math] не могут быть каждое равны произведению одних и тех же простых чисел. Поэтому: [math]ka\ne mb[/math] И следовательно, по моему мнению, Вы доказали теорему Ферма. |
||
Вернуться к началу | ||
Trakovski |
|
|
Markopolo писал(а): Уважаемая inka, уважаемый Trakovski сложил два независимые уравнения: уравнение теоремы Пифагора и уравнение теоремы Ферма и с помощью двух линеек для наглядности дает геометрическую интерпретацию их суммы. Markopolo! Да, я дал с помощью двух линеек интерпретацию суммы. Очень, похоже на старушку -логарифмическую линейку. Но вы если и читаете, то не понимаете прочитанного. Вы видите в моем сообщении хотя бы одно слово УРАВНЕНИЕ? Я говорю о РАВЕНСТВАХ и ни о чем больше. Вы понимаете разницу между двумя этими понятиями? Я оперирую натуральными числами а не функциями и их аргументами. В моем сообщении АРИФМЕТИКА, а вы видите АЛГЕБРУ. И не надо притягивать "за уши" антилоп и журавлей, площади и объемы. Тут натуральные числа, тут просто арифметика, не геометрия, не физика и не биология с общим поголовьем живых существ в африканской саванне! Откройте свою тему и "блудите" там в потемках непонимания простейших вещей, вам же не привыкать! НЕ ПУТАЙТЕСЬ ПОД НОГАМИ! Не надо вводить в заблуждение других вымыслами о том, чего в доказательстве нет! Уважаемая inka . Прошу Вас, сообщите, что именно непонятно, постараюсь разъяснить. Мои мысли могут быть изложены в более понятном виде только мной, а не тем, кто их не понял. Как там у Ильфа и Петрова в "Двенадцати стульях": "Согласие есть продукт непротивления сторон"? Те которые читали "доказательства" Markopolo, в том числе и я, достаточно активно выражали свое "противление". На мое сообщение, свое "противление" выражает только Markopolo, причем самыми идиотскими утверждениями, вовсе не понимая их идиотизма. Молчание всех остальных, не что иное как - "непротивление сторон". |
||
Вернуться к началу | ||
Markopolo |
|
|
Trakovski писал(а): Markopolo писал(а): Уважаемая inka, уважаемый Trakovski сложил два независимые уравнения: уравнение теоремы Пифагора и уравнение теоремы Ферма и с помощью двух линеек для наглядности дает геометрическую интерпретацию их суммы. Markopolo! Да, я дал с помощью двух линеек интерпретацию суммы. Очень, похоже на старушку -логарифмическую линейку. Но вы если и читаете, то не понимаете прочитанного. Вы видите в моем сообщении хотя бы одно слово УРАВНЕНИЕ? Trakovski, словоблудие ни к чему: уравнения - равенства. Используем "арифметическое" понятие: формулы. Вы складываете две независимые формулы: формулу теоремы Пифагора и формулу теоремы Ферма. Все остальное, что я написал в предыдущем сообщении остается в силе. А тот факт, что никто больше, кроме меня, не вступает с Вами в дискуссию, вовсе не говорит о том, что все, кто посетил Вашу тему, согласны с Вашим доказательством. Скорее всего, они просто не хотят разбираться с Вашим "винегретом". |
||
Вернуться к началу | ||
Trakovski |
|
|
Markopolo писал(а): Вы складываете две независимые формулы: формулу теоремы Пифагора и формулу теоремы Ферма. Во всем мире в школе малышей учат складывать, вычитать, умножать и делить. Эти арифметические действия известны издревле. И самое главное, во всем мире все эти действия производятся с числами. Это арифметика - древнейшая наука, основа всей математики! Не зная основ нельзя считать себя специалистом, в какой либо области. Вы бы выучили хотя бы корректные формулировки, принятые у нормальных людей, знающих арифметику. Складывать формулы друг с другом - ДЕБИЛИЗМ. Скрестить ежа с ужом нельзя, получается колючая проволока! |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
Цитата: Складывать в одном уравнении площади и объемы абсолютная бессмыслица. Это все равно, что складывать стаю журавлей со стадом антилоп. Куб натурального числа (объем) можно представить в виде квадратных слоев единичной толщины, причем объем такого слоя численно будет равен квадрату данного числа. Увеличение объема куба также можно представить в виде квадратных чисел. Так что антилопы вполне уживаются с журавлями. |
||
Вернуться к началу | ||
vorvalm |
|
|
Поздравляю всех со вторым пришествием ВТФ имени Trakovski,
правда, на сей раз в палате №6, что уже настраивает на веселый лад. И что мы видим. 1) Небрежное изложение и неуважение к читателю. Например: Trakovski писал(а): Беру две школьные линейки разной длины. На короткой линейке обозначаю ее центр [math]z^2[/math]- , левый ее конец [math]2x^2[/math]- , правый - [math]2y^2[/math] . Прикладываю короткую линейку к длинной, переношу положение обозначенных на ней точек, на длинную линейку. Как обозначены концы длинной линейки остается загадкой, можно только догадываться. 2) Формулы в тексте не нумерованы, что затрудняет ссылку на них. 3) Когда имеют дело с отрезками, то применяют расчеты по модулю. (Markopolo правильно заметил, что отрезки у вас "отрицательные"). 4) Если в формулах производят перестановку членов, то надо рассматривать все возможные варианты, но не один, который вам больше подходит. В данном случае возможны как минимум 3 варианта перестановок и у каждого свой результат, но в любом случае получим частный случай ВТФ, который никого не интересует. |
||
Вернуться к началу | ||
Markopolo |
|
|
Trakovski писал(а): На языке формул это выглядит так: [math]z^2+Z^n=(x^2+y^2 )+(X^n+Y^n )[/math] Trakovski, никто Вас за язык не тянул. Вы сложили левые и правые части двух формул: теоремы Пифагора: [math]z^2=x^2+y^2[/math] и теоремы Ферма: [math]Z^n=X^n+Y^n[/math] У Вас получилась веселая смесь. Таким же способом можно сложить формулу теоремы Ферма с формулой определения площади круга и пытаться что-то доказать. Если складывать формулы - ДЕБИЛИЗМ, то Вы сами себе дали оценку. P.S: Вы злитесь - значит у Вас нет веских аргументов. |
||
Вернуться к началу | ||
Trakovski |
|
|
vorvalm писал(а): 1) ... Как обозначены концы длинной линейки остается загадкой, можно только догадываться. 2) Формулы в тексте не нумерованы, что затрудняет ссылку на них. 3) Когда имеют дело с отрезками, то применяют расчеты по модулю. (Markopolo правильно заметил, что отрезки у вас "отрицательные"). 4) Если в формулах производят перестановку членов, то надо рассматривать все возможные варианты, но не один, который вам больше подходит. В данном случае возможны как минимум 3 варианта перестановок и у каждого свой результат, но в любом случае получим частный случай ВТФ, который никого не интересует. Старый человек, а о том что свое честное имя надо беречь не знает. Аргументов нет, а он придумывает, лишь бы замолвить слово "против". Можете привести конкретный фрагмент из текста, где есть ошибка? Нет! Остается словоблудие и вранье. Конкретно по пунктам: 1) Кому и с какой целью необходимы обозначения концов длинной линейки, можете придумать или для вас важно "сотрясение воздуха"? 2) С какой целью надо нумеровать формулы в тексте, если изложение последовательно и без всяких ссылок и перескоков? И снова непонятное никому "сотрясение воздуха"! Если видите ошибку, то поступайте просто - есть кнопочка «цитата», а потом пишите то, с чем не согласны в приведенном фрагменте моего сообщения. 3) При определении длин отрезков прямой в начальных классах школы во всем мире пользуются тем методом, который использую я: из большего числа вычитается меньшее. Как при этом получается отрицательное число? Врать то зачем? Не думаю, что это красит вас. 4) Мой простенький эксперимент с линейками указывает только на этот вариант. С какой целью надо "лопатить" все остальные варианты, если они противоречат результатам эксперимента? Вы можете как то обосновать необходимость их рассмотрения? Я моделирую реальный эксперимент, а не рассуждаю «вообще». Частных случаев множество. Отдельно взятый частный случай - не доказательство, в этом вы правы. Но предположенный мной частный случай невозможен, в этом его отличие от всех остальных. Сэр Эндрю уже доказал это. shwedka писал(а): Уже более двух тысяч лет известно, что именно исследование свойств предполагаемых решений уравнения может доказать их отсутствие. Называется это методом доказательства от противного. И вовсе это не бесконечная работа. Я не стал, как Markopolo и многие другие пытаться "вырубить весь лес" для того, что бы убедиться в том, что все деревья «деревянные», что ни одного пластмассового дерева в лесу нет. Вместо бесконечного «лесоповала» я предположил невозможное - существование пластмассового дерева и с помощью простых рассуждений получил искомый результат - таких деревьев не бывает! Не надо считать всех дурнее себя, читать и понимать прочитанное умеет большинство. В прошлый раз я ловил вас на вранье и подтасовках, может быть хватит позора на седую голову. Помолчите, если нет аргументов. "Выдумщиков и врунов" хватает и без вас. |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 23 След. | [ Сообщений: 230 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Про Великую теорему Ферма. | 27 |
2252 |
10 июн 2015, 12:07 |
|
Короткометражка про теорему Ферма
в форуме Палата №6 |
0 |
365 |
10 сен 2014, 01:40 |
|
Алгебра доказывает теорему Ферма | 15 |
1823 |
24 апр 2015, 22:14 |
|
Задание на малую теорему Ферма
в форуме Теория чисел |
9 |
683 |
25 мар 2017, 15:57 |
|
Геометрия доказывает теорему Ферма
в форуме Размышления по поводу и без |
9 |
676 |
06 ноя 2015, 09:11 |
|
Мой папа Ильин В.И доказал "теорему Ферма" | 2 |
678 |
22 май 2014, 17:46 |
|
Теорема Ферма доказательство самого Ферма (статья в журнале)
в форуме Палата №6 |
27 |
1092 |
03 авг 2019, 13:00 |
|
Доказать теорему
в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций |
3 |
155 |
09 ноя 2021, 00:07 |
|
Доказать теорему
в форуме Линейная и Абстрактная алгебра |
2 |
315 |
13 апр 2014, 10:27 |
|
Задача на теорему Безу
в форуме Алгебра |
5 |
265 |
16 янв 2023, 12:11 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |