Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 1 из 5 |
[ Сообщений: 42 ] | На страницу 1, 2, 3, 4, 5 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
ivashenko |
|
|
http://my-files.ru/1h8jho Так же интересно, как можно определить данную конструкцию строго математически, хотябы с помощью нотации теории множеств? |
||
Вернуться к началу | ||
Sonic |
|
|
facepalm.jpg
Приведите попытки решения, укажите конкретные затруднения. Что такое биекция? |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
Биекция, установление взаимнооднозначного соответствия элементов одного множества элементам другого множества при равенстве мощностей этих множеств.
Я хотел дать определение данной конструкции и ввести ее как новое математическое понятие, назвав ее шизофренической биекцией и показать, что наличие такой конструкции на множестве определяет его фрактальную структуру. Так же я хотел ввести еще одну конструкцию и показать, что в совокупности они расширяют понятие множества и содержат в себе классическое понимание множества как частный случай. Можно ли определить данную структуру как биекцию между множеством элементов множества и множеством, содержащемся в одном элементе? Сделав конечно оговорку, что это не обычная биекция а особый вид, названный "шизофренической биекцией"? Либо надо идти другим путем, не отталкиваясь от биекции? |
||
Вернуться к началу | ||
Sonic |
|
|
И где попытки решения? Ответ очевиден.
|
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
Sonic писал(а): И где попытки решения? Ответ очевиден. На мой взгляд ответ не очевиден, данная конструкция названа мной шизофренической (раскалывающей сознание) биекцией, как раз потому, что ответ зависит от восприятия элемента как множества или как элемента. Насчет попыток решения, я делаю их сейчас здесь вместе с Вами Хорошо, приведу конкретный пример. Рассмотрим множество, состоящее из шести персиковых деревьев, на каждом дереве висит по шесть плодов, составляющих множество плодов одного дерева, можем ли мы взаимнооднозначно сопоставить каждому плоду одного дерева- одно дерево? Надеюсь уважаемый Sonic не будет отрицать, что такое сопоставление будет биекцией? Есть еще мнения, кроме уважаемого Sonica? |
||
Вернуться к началу | ||
Sonic |
|
|
ivashenko писал(а): На мой взгляд ответ не очевиден, данная конструкция названа мной шизофренической (раскалывающей сознание) биекцией, как раз потому, что ответ зависит от восприятия элемента как множества или как элемента. Это фигня какая-то, ответ тривиален и однозначен.ivashenko писал(а): Насчет попыток решения, я делаю их сейчас здесь вместе с Вами Вы какие-то байки пишите. Обозначьте элементы буковками и выпишите биекцию конструктивно.ivashenko писал(а): Хорошо, приведу конкретный пример. Рассмотрим множество, состоящее из шести персиковых деревьев, на каждом дереве висит по шесть плодов, составляющих множество плодов одного дерева, можем ли мы взаимнооднозначно сопоставить каждому плоду одного дерева- одно дерево? Да, приведенное отображение - это биекция. И что? |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
А то , что два "профессора" - уважаемые brukvalyb и shwedka сказали, что это не биекция и меня забанили на 10 дней за то, что я назвал эту конструкцию биекцией.
Разовью свою мысль здесь дальше, раз Вы согласились, что это биекция. Данная шизофреническая биекция будет порождать фрактальную структуру. Вы с этим согласны, уважаемый Sonic? |
||
Вернуться к началу | ||
Sonic |
|
|
facepalm.jpg
Вам надо скачать пакет формальных процедур проверки установить себе в мозг. Я понял: задачу Вы решать не собираетесь, Вас интересует околозадачная болтология. Прощаюсь. |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
Спасибо за откровенность, да, Вы правы, уважаемый Sonic, меня интересуют философия математики и основания математики, конечно можно назвать эти области околозадачной болтологией.
Мой мозг не настолько совершенен в отличии от Вашего и в него не получится устанавливать скачанные приложения. Спасибо за дискуссию. Досвидания. |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
Продолжу, если ∀x∈〈X〉 существует биекция : x↔〈X〉, то будем говорить о введении на множестве шизофренического отображения рекуррентного типа и о существовании на множестве шизофренической симметрии рекуррентного типа.
Если ∀x∈〈X〉 существует биекция: x↔〈X/x〉 , то будем говорить о введении на множестве шизофренического отображения простого типа и существовании на множестве шизофренической симметрии простого типа. Будем использовать в дальнейшем следующие обозначения для данных понятий: Shr -для шизофренической симметрии рекуррентного типа и ↔Shr для порождающего ее отображения, Shp - для простой шизофренической симметрии и ↔Shp для порождающего ее отображения. Из существование на множестве ↔Shr∪↔Shp⇒xi↔xj∀xi,xj∈〈X〉 Shr схематически представлено на следующем рисунке: http://my-files.ru/eogc5g Как было отмечено выше, наличие на множестве ↔Shr∪↔Shp влечет за собой наличие взаимнооднозначного соответствия между элементами множества, еще одним следствием наличия одного из таких отображений является необходимая структуризация элементов множества. В случае Shr такая структуризация будет бесконечно вложенной рекурсией и элементы будут множествами с фрактальной структурой, а в случае Shp структуризация элементов ограничится одним уровнем вложения и элементы будут множествами континуальных об"ектов или нулевыми множествами. Введение новых понятий несколько расширяет классическое понимание множества, устанавливая возможность включать в себя множество как элемент. При этом классическое понимание множества является частным случаем данной модели, возникающим при рассмотрении элементов множества на котором введена ↔Shp. Прошу уважаемых участников указать на недостатки и несоответствия данного высказывания. |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 След. | [ Сообщений: 42 ] |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |