Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 00:42 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3022
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 263
Спасибо получено:
207 раз в 199 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vvvv писал(а):
Стратегия зайца - находясь с волком на одном диаметре, подплыть к окружности безопасности и по касательной к ней устремиться к берегу.

А почему по касательной? По-моему, не только:
Изображение
Заяц из центра О плывёт в точку А - середину ОС. За это время волк из точки L добегает до точки К. Дальше заяц делает поворот на 90 градусов и плывёт к точке В. Волку ничего не остаётся, кроме как вернуться в начальную точку L. Заяц делает поворот на 45 градусов, и проплывает отрезок BC. Волк сможет пробежать [math]\left| LM \right|= \sqrt{2}\left| LK \right|[/math]. Дальше заяц плывёт по прямой МС, удаляясь от точки М. Без шансов! Причём: |CD|<|CI|.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 06:07 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3022
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 263
Спасибо получено:
207 раз в 199 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если не ошибаюсь, то можно выйти на финишную прямую раньше, не дожидаясь, пока волк достигнет точки M, а начинать движение из точки Е в точку F, когда волк находится в точке К, т.е. |BE|=|AB|=|OA|; |EF|<|CI| при практически той же дуге волка. Быстро и эффективно:

Изображение

PS
Заранее извиняюсь, если траектория изображена кривовато: рисовал приблизительно. Путь зайца: ОА->AB->BE->EF, а у волка путь: LK->KL->LK->, топчется на месте, в ступоре от такой наглости )))

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 08:20 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
27 апр 2018, 20:01
Сообщений: 76
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vvvv писал(а):
Это не так. Заяц в центре - волк стоит, ждет. Заяц сместился от центра на малое расстояние и движется с такой скоростью, что его угловая скорость такая как и у волка, волк бежит и желает уменьшить расстояние до зайца. Заяц не спеша приближается к окружности безопасности. Так вот для описанной процедуры не нужно много времени.


Всё не так просто....
Чем ближе к окружности в которой угловая скорость зайца и волка одинакова.... подплывает заяц... тем ему больше времени надо потратить чтоб доплыть до оптимальной окружности....
Что же касаемо там другого случая когда скорость волка больше например раз в 4,6.... то время может занять даже бесконечно много.... ну или очень долго....

Такая стратегия много сил забирает у зайца....

Нарисуйте мысленно окружности разного диаметра... и заяц пусть плывёт по ломанной... каждый участок ломанной есть хорда некой окружности...
Смысл движения такой...
Заяц плывёт всегда прямо... поворачивая время от времени... и плывёт всегда по хорде....

Я понимаю, что сейчас все пытаются за уши притянуть то решение, что надо плыть всегда на максимальном удалении от волка... но не стоит сопротивляться... это не оптимальная стратегия....
Дуга всегда длиннее прямой. Смысла нет плыть по дуге если можно путь спрямить....

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 08:25 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
27 апр 2018, 20:01
Сообщений: 76
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):

Изображение

PS
Заранее извиняюсь, если траектория изображена кривовато: рисовал приблизительно. Путь зайца: ОА->AB->BE->EF, а у волка путь: LK->KL->LK->, топчется на месте, в ступоре от такой наглости )))


Ну вот.. опять меня не так поняли....
Всегда для лучшего представления надо рисовать в месте поворота окружность.... и заяц двигается по хорде этой окружности.... поворачивает в сторону увеличения дистанции между ним и волком....

На третьем участке он повернул не в ту сторону... ВЕ в другую сторону....
Волк и заяц не находятся на максимальном удалении. Волк вынужден всегда бежать по меньшей дуге....

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 17:09 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3022
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 263
Спасибо получено:
207 раз в 199 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Individ1 писал(а):
Ну вот.. опять меня не так поняли....

Я просто свою стратегию предложил...
Individ1 писал(а):
На третьем участке он повернул не в ту сторону... ВЕ в другую сторону....

Тогда и волк побежит в другую сторону, обманный приём не сработает, и ничего не получится. Волк вынужден всегда бежать "наперерез". Стратегия сработает, если заяц выплывает и не из центра круга:
Изображение
Рисунок с выплыванием из центра исправил:
Изображение
В любом случае, конечный отрезок у меня заметно меньше, чем в примере с касательной (CI), то есть, разницу скоростей можно ещё увеличить. То есть, я хотел показать, что стратегия с касательной не единственная лучшая.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 17:44 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
27 апр 2018, 20:01
Сообщений: 76
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Понятно... Захар очередной не вменяемый фрик...свою ахинею какую то несёт не слушая, что говорят...
Судя по всему не смотрит даже на свой рисунок....

Разница скоростей?? Серьёзно???
И это в том случае когда в постановке задаче они имеют постоянную скорость?

Перед броском к берегу... заяц не всегда может попасть туда по хорде.... скорости у него маловато.
Поэтому в момент броска к берегу - хочешь ты этого или нет... заяц, волк и центр пруда должны быть на одной прямой и расстояние между волком и зайцем как можно большее... это как раз и достигается движениями по хордам.

Все остальные инсинуации есть продукт больного воображения!!!!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 18:02 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3022
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 263
Спасибо получено:
207 раз в 199 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Individ1
А Вы вникали в мой рисунок? Хорда, которую предлагаете Вы - предсказуемая траектория. Мой же алгоритм заставляет волка возвращаться, и этим достигается выигрыш. Если заяц успевает проплыть отрезок СI, то, тем более, он успеет проплыть отрезок EF.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 18:44 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
27 апр 2018, 20:01
Сообщений: 76
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Individ1
А Вы вникали в мой рисунок? Хорда, которую предлагаете Вы - предсказуемая траектория. Мой же алгоритм заставляет волка возвращаться, и этим достигается выигрыш. Если заяц успевает проплыть отрезок СI, то, тем более, он успеет проплыть отрезок EF.


Ну, что за придурок????

Что так тяжело понять, что надо плыть к берегу кратчайшим путём? При этом волк должен быть на максимальном удалении...

Не уж то такая простая мысль до твоего твёрдого лба никак не может дойти?
Какая ещё к чёрту касательная? Зачем плыть в сторону если можно прямо?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 18:57 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3022
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 263
Спасибо получено:
207 раз в 199 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Individ1
Чем троллить, нарисуйте лучше, куда это: прямо, чтобы Вас другие поняли.
vvvv писал(а):
Individ, Ваши объяснения непонятны. Нарисовали хотя бы картинку.

Решение с касательной подходит для разницы скоростей в 4.6 раза. Я даже для большей разницы предложил. Вы можете предложить ещё лучше? Нарисуйте, поглядим.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Волк и заяц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 19:09 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
27 апр 2018, 20:01
Сообщений: 76
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Решение с касательной подходит для разницы скоростей в 4.6 раза. Я даже для большей разницы предложил. Вы можете предложить ещё лучше? Нарисуйте, поглядим.


Ты придурок... ничего не считал... ничего не показал и не доказал....
Что ты предложил? Ничего... Нарисовал круг и озвучил свои фантазии.... бредятина какая та....

Ладно.. идиот... осмысль одну простую вещь.... твой мозг в состоянии осознать, что перед тем как плыть к берегу заяц должен быть как можно ближе к берегу?
А волк должен быть как можно дальше от зайца???

А для круга... для такой формы пруда это возможно только в одном случае. Когда волка, центр пруда и заяц находятся на одном диаметре....
Твоя шизофрения в состоянии осознать такую простую мысль????

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  Страница 2 из 5 [ Сообщений: 46 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Волк и заяц

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

Individ1

16

236

30 ноя 2019, 09:51

Сколько весят заяц, лиса, волк и медведь - Задача 2-й класс

в форуме Алгебра

kinst111

4

2042

20 мар 2012, 12:34

Найти вероятность того, что волк не будет сыт

в форуме Теория вероятностей

Dia2018

3

42

17 дек 2019, 00:38


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DanyaRRRR и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2020 MathHelpPlanet.com. All rights reserved