Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 00:16 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 17:43
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно, а зависит период колебаний маятника от вязкости среды, в которой этот маятник колеблется? Вот если поставить такой эксперимент. Берем настенные часы-ходики с маятником (только с пружинным заводом, а не с гирьками) и помещаем эти часы в такую жидкость, которая никакого влияния на механизм часов (на шестеренки) не оказывает. Понятно, что амплитуда маятника из-за возросшей вязкости среды уменьшится. А что произойдет с периодом? Он останется таким же, и часы будут идти также, как шли в воздухе? Или период тоже изменится (увеличится - ?) и часы отстанут?

В общем, надо ли, строго говоря, при выводе формулы, связывающей период и длину маятника, учитывать вязкость среды, в которой колеблется маятник?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 16:14 
В сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1808
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 158
Спасибо получено:
101 раз в 99 сообщениях
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ускорение тонущего в воде твёрдого тела будет меньше ускорения свободного падения в воздушной среде (у плавающих тел оно вообще равно нулю), так как помимо силы тяжести на тело действует также выталкивающая сила, поэтому период увеличится, и часы будут отставать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 13:50 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 17:43
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В атмосфере, строго говоря, на тело также действует небольшая выталкивающая сила. Значит, если часы поместить под колпак и откачать воздух, они пойдут быстрее?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 14:46 
В сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1808
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 158
Спасибо получено:
101 раз в 99 сообщениях
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ges
Думаю, Вы правы. Величина [math]g[/math] в формуле маятника весьма приблизительна и нестабильна, хоть условно и принимается за константу. Достаточно вспомнить, какая выталкивающая сила воздуха действует на подарочный шарик, наполненный гелием, он не падает. Изменение плотности действительно изменяет эту величину, следовательно, и период маятника.
PS
Вот прибор, ход которого меньше зависит от величины [math]g[/math], хотя тоже не идеальный.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 30 сен 2018, 21:27 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 17:43
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
...Вот прибор, ход которого меньше зависит от величины [math]g[/math]...
То есть Вы утверждаете, что точность хода электронных часов зависит от ускорения свободного падения?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 01:03 
В сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1808
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 158
Спасибо получено:
101 раз в 99 сообщениях
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Безусловно. Идеальных механизмов просто не существует. Колебания кварцевого резонатора тоже механические, зависящие от ряда факторов в той или иной степени. Другое дело, что изменение ускорения свободного падения очень слабо влияет, гораздо сильнее влияет изменение температуры и давления.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 09:55 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 16:08
Сообщений: 3963
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено:
591 раз в 561 сообщениях
Очков репутации: 133

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ges писал(а):
точность хода электронных часов зависит от ускорения свободного падения?

Само время при увеличении ускорения свободного падения течёт медленнее.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 20:45 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 17:43
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
ges писал(а):
точность хода электронных часов зависит от ускорения свободного падения?

Само время при увеличении ускорения свободного падения течёт медленнее.
Я правильно понимаю: вы, в противовес Захар, утверждаете, что точность хода электронных часов от ускорения свободного падения не зависит, отстают же электронные часы при увеличении ускорения свободного падения исключительно из-за того, что время замедляется?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 22:36 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 16:08
Сообщений: 3963
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено:
591 раз в 561 сообщениях
Очков репутации: 133

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ges писал(а):
Я правильно понимаю: вы, в противовес Захар, утверждаете, что точность хода электронных часов от ускорения свободного падения не зависит,

Нет, я такого не говорил. Вопрос сложный. Разные электронные часы бывают. Но вот атомными часами засекли замедление времени вследствие гравитации.
Заметьте, Захар сказал "Ход зависит от ускорения (в меньшей степени) ". Вы переспросили "Точность хода зависит от ускорения?". Я подтверждаю, что именно ход зависит от ускорения (вследствие замедления самого времени). Про точность хода я ничего не говорю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 20:37 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 17:43
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Получается так. Если взять двое одинаковых электронных часов, одни оставить на земле, другие отправить на орбиту, то они будут показывать разное время. У разницы в показаниях — две причины. Одна причина — изменение ускорения свободного падения (из-за этого сам механизм часов работает по другому), другая причина — изменение хода самого времени.

А что с атомными часами? С ними будет то же самое?

Или работа механизма атомных часов (у них же тоже, наверное, есть механизм, только очень маленький - ?) не зависит от изменения ускорения свободного падения? И вся разница в показаниях атомных часов на земле и на орбите будет обусловлена только изменением хода самого времени?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Коф. вязкости. Метод Стокса

в форуме Механика

Romka74

0

262

05 апр 2014, 17:30

Градиент в выражении для силы вязкости

в форуме Механика

MosMan

16

132

08 авг 2018, 01:26

Вопрос по поводу среды

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

stmtms

3

237

26 окт 2012, 13:34

Как Y зависит от X?

в форуме Алгебра

skycomposer

7

150

18 мар 2018, 02:54

Определить показатель преломления среды

в форуме Оптика и Волны

bu4a

0

343

23 дек 2012, 14:52

Механика сплошной среды - геометрическая деформация

в форуме Численные методы

proff

0

272

15 дек 2013, 21:11

Механика сплошной среды - символы Кристоффеля

в форуме Численные методы

proff

0

306

15 дек 2013, 21:01

От чего зависит сила?

в форуме Размышления по поводу и без

Finn_parnichka

1

92

08 дек 2017, 13:35

Зависит ли определённый интеграл от аргумента?

в форуме Интегральное исчисление

Gagarin

9

486

25 сен 2013, 17:53

Решение задач, от которых зависит моё будущее

в форуме Алгебра

Zhanna99

0

332

27 ноя 2014, 19:31


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 3axap и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved