Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 23:16 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 16:43
Сообщений: 51
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно, а зависит период колебаний маятника от вязкости среды, в которой этот маятник колеблется? Вот если поставить такой эксперимент. Берем настенные часы-ходики с маятником (только с пружинным заводом, а не с гирьками) и помещаем эти часы в такую жидкость, которая никакого влияния на механизм часов (на шестеренки) не оказывает. Понятно, что амплитуда маятника из-за возросшей вязкости среды уменьшится. А что произойдет с периодом? Он останется таким же, и часы будут идти также, как шли в воздухе? Или период тоже изменится (увеличится - ?) и часы отстанут?

В общем, надо ли, строго говоря, при выводе формулы, связывающей период и длину маятника, учитывать вязкость среды, в которой колеблется маятник?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 15:14 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 1917
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 180
Спасибо получено:
111 раз в 108 сообщениях
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ускорение тонущего в воде твёрдого тела будет меньше ускорения свободного падения в воздушной среде (у плавающих тел оно вообще равно нулю), так как помимо силы тяжести на тело действует также выталкивающая сила, поэтому период увеличится, и часы будут отставать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 12:50 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 16:43
Сообщений: 51
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В атмосфере, строго говоря, на тело также действует небольшая выталкивающая сила. Значит, если часы поместить под колпак и откачать воздух, они пойдут быстрее?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 13:46 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 1917
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 180
Спасибо получено:
111 раз в 108 сообщениях
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ges
Думаю, Вы правы. Величина [math]g[/math] в формуле маятника весьма приблизительна и нестабильна, хоть условно и принимается за константу. Достаточно вспомнить, какая выталкивающая сила воздуха действует на подарочный шарик, наполненный гелием, он не падает. Изменение плотности действительно изменяет эту величину, следовательно, и период маятника.
PS
Вот прибор, ход которого меньше зависит от величины [math]g[/math], хотя тоже не идеальный.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 30 сен 2018, 20:27 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 16:43
Сообщений: 51
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
...Вот прибор, ход которого меньше зависит от величины [math]g[/math]...
То есть Вы утверждаете, что точность хода электронных часов зависит от ускорения свободного падения?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 00:03 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 1917
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 180
Спасибо получено:
111 раз в 108 сообщениях
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Безусловно. Идеальных механизмов просто не существует. Колебания кварцевого резонатора тоже механические, зависящие от ряда факторов в той или иной степени. Другое дело, что изменение ускорения свободного падения очень слабо влияет, гораздо сильнее влияет изменение температуры и давления.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 08:55 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 4108
Cпасибо сказано: 41
Спасибо получено:
617 раз в 583 сообщениях
Очков репутации: 138

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ges писал(а):
точность хода электронных часов зависит от ускорения свободного падения?

Само время при увеличении ускорения свободного падения течёт медленнее.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 19:45 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 16:43
Сообщений: 51
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
ges писал(а):
точность хода электронных часов зависит от ускорения свободного падения?

Само время при увеличении ускорения свободного падения течёт медленнее.
Я правильно понимаю: вы, в противовес Захар, утверждаете, что точность хода электронных часов от ускорения свободного падения не зависит, отстают же электронные часы при увеличении ускорения свободного падения исключительно из-за того, что время замедляется?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 21:36 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 4108
Cпасибо сказано: 41
Спасибо получено:
617 раз в 583 сообщениях
Очков репутации: 138

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ges писал(а):
Я правильно понимаю: вы, в противовес Захар, утверждаете, что точность хода электронных часов от ускорения свободного падения не зависит,

Нет, я такого не говорил. Вопрос сложный. Разные электронные часы бывают. Но вот атомными часами засекли замедление времени вследствие гравитации.
Заметьте, Захар сказал "Ход зависит от ускорения (в меньшей степени) ". Вы переспросили "Точность хода зависит от ускорения?". Я подтверждаю, что именно ход зависит от ускорения (вследствие замедления самого времени). Про точность хода я ничего не говорю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Зависит ли период маятника от вязкости среды
СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 19:37 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
16 ноя 2013, 16:43
Сообщений: 51
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Получается так. Если взять двое одинаковых электронных часов, одни оставить на земле, другие отправить на орбиту, то они будут показывать разное время. У разницы в показаниях — две причины. Одна причина — изменение ускорения свободного падения (из-за этого сам механизм часов работает по другому), другая причина — изменение хода самого времени.

А что с атомными часами? С ними будет то же самое?

Или работа механизма атомных часов (у них же тоже, наверное, есть механизм, только очень маленький - ?) не зависит от изменения ускорения свободного падения? И вся разница в показаниях атомных часов на земле и на орбите будет обусловлена только изменением хода самого времени?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Найти период Т малых колебаний маятника.

в форуме Механика

trip312

0

511

10 окт 2011, 15:05

Коф. вязкости. Метод Стокса

в форуме Механика

Romka74

0

267

05 апр 2014, 16:30

коэффициенты диффузия и динамической вязкости

в форуме Молекулярная физика и Термодинамика

Vikysha-18

3

1068

02 окт 2011, 21:14

Градиент в выражении для силы вязкости

в форуме Механика

MosMan

16

137

08 авг 2018, 00:26

Как Y зависит от X?

в форуме Алгебра

skycomposer

7

158

18 мар 2018, 01:54

Вопрос по поводу среды

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

stmtms

3

244

26 окт 2012, 12:34

Определить показатель преломления среды

в форуме Оптика и Волны

bu4a

0

359

23 дек 2012, 13:52

От чего зависит сила?

в форуме Размышления по поводу и без

Finn_parnichka

1

100

08 дек 2017, 12:35

Определить диэлектрическую проницаемость среды, заполняющей

в форуме Механика

Jelena1988

0

1713

26 апр 2010, 00:46

Механика сплошной среды - символы Кристоффеля

в форуме Численные методы

proff

0

313

15 дек 2013, 20:01


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2018 MathHelpPlanet.com. All rights reserved