Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 17:52 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 май 2018, 20:21
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy
Я его понимаю на интуитивном уровне, наподобие как у tantan, это тоже самое что определение множества через совокупность( ну этож нестрого), точнее у множества определений вообще нет), а вот пару я хотел запихнуть в множество, но я не понимаю этого определения, которое я давал в самом начале

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 17:55 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 май 2018, 20:21
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy
Я его хочу понять как сверху писал

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 17:58 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Danya2018
Чтобы обсуждение вопроса про упорядоченную пару не было базаром, я предлагаю дать возможность высказаться Tantan'у, а потом я сообщу Вам своё мнение. На мой взгляд, то что Вы прочитали, можно изложить понятнее.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 20:31 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Danya2018 писал(а):
(x;y)-упорядоченная пара, через множество {{x;y},x}(оно мне больше нравится(определение), но понимания его, нет у меня. Объясните мне, почему вот это множество можно считать упорядоченной парой? Как таким образом установился порядок в этом множестве ? ).

Ну, надо каким-то образом из двух элементов выделить один. А в действиях мы ограничены. Непосредственно на элемент мы указывать не можем. Тогда указываем с помощью разрешённых операций.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 20:50 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 май 2018, 20:21
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher
Из каких двух один?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 21:04 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
12 окт 2017, 13:50
Сообщений: 2358
Cпасибо сказано: 94
Спасибо получено:
709 раз в 684 сообщениях
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy писал(а):
Непонятно. Если можно, объясните, пожалуйста, подробнее.


1) Давайте возмем координатная плоскость. У каждая точка этой плоскости есь двух координат - абсциса( [math]x[/math] ) и ордината ( [math]y[/math]) и они еднозначно определяет точка плоскости, при этом [math]x \in R, y \in R[/math] , где [math]R[/math] множество действительных чисель;
2) если [math]x \ne y \Rightarrow (x,y) \ne (y,x)[/math] , по моему так надо рассматриват упорядоченные пары.

Разумееться возможны и другие интерпретации. Скажем [math](x,y) \equiv x +y \cdot i[/math] - множество комплексных чисель. Согласитес что [math]x + y \cdot i \ne y + x \cdot i[/math]( [math]i -[/math] имагинерная единица) ( разумееться для [math]x \ne y[/math] - по моему это разумеется от само себе).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 21:08 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tantan
Про координатную плоскость я понимаю. Прошу объяснить это:
Andy писал(а):
Tantan
Tantan писал(а):

1) Упорядоченая пара [math](x,y)[/math] это множество из двух элементов, которые принадлежат какое то множество [math]D - (x \in D, y \in D)[/math]

Непонятно. Если можно, объясните, пожалуйста, подробнее.

Ведь [math]x,~y[/math] могут не принадлежать одному множеству.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 21:15 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
12 окт 2017, 13:50
Сообщений: 2358
Cпасибо сказано: 94
Спасибо получено:
709 раз в 684 сообщениях
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy писал(а):
Ведь x, y
x, y
могут не принадлежать одному множеству.

Согласен, можно и не принадлежать!А если множества разные то наличие елемента [math](x,x)[/math] исключено!
Снова разумееться если одно из множеств не являеться подмножество другого и их сечение пусто! :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 21:28 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tantan
Я предлагаю Вам прочитать учебник. Всё-таки, плохо, когда Вы даёте такие ответы. :no:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 21:56 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Danya2018 писал(а):
Из каких двух один?

Из x,y.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3  След.  Страница 2 из 3 [ Сообщений: 28 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Определения предела

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

lllulll

0

287

02 ноя 2014, 12:29

Область определения z(x,y)

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

murrrena88

1

153

12 дек 2021, 17:21

Область определения

в форуме Дифференциальное исчисление

ronald13

5

458

08 июн 2014, 10:57

Область определения

в форуме Алгебра

Zero

5

176

16 сен 2018, 19:19

Область определения

в форуме Алгебра

Vlad7899

20

618

21 фев 2022, 21:40

Область определения

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

lockyst

6

345

10 июн 2018, 19:36

Область определения

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

lizasimpson

2

250

07 ноя 2014, 10:00

3 определения предела

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

SERGEYATAKA

1

233

02 ноя 2016, 01:06

Область определения

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

LblSS

6

444

15 ноя 2014, 20:20

Определения действий

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

HAWX30

0

318

16 дек 2016, 19:28


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved