Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 20:11 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Идеальный - это ассоциативный и пандиагональный.

Да, да, но что-то я не могу увидеть ассоциативности в приведенном Вами квадрате 7*7. Может я вообще туплю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 20:19 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну, смотрите

Изображение

любая сумма двух центрально симметричных ячеек равна 50

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 20:27 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ассоциативность магических квадратов- это на мой взгляд несколько другое. Посмотрите приведенное мною определение рамочного магического квадрата из википедии выше.

Но возможно я заблуждаюсь.

Я начал искать у Вас ошибку, поскольку не поверил, что Сриниваса не догадался до такого простого способа построения идеальных магических квадратов.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 21:12 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko
Если бы догадался именно Рамануджан, то такой метод гремел бы как ВТФ. Но увы. Я десять лет о нем трезвоню, и хоть бы что. В этом плане меня удивила пассивность dxdy.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 21:15 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Я десять лет о нем трезвоню, и хоть бы что.


А Вы посмотрели определение ассоциативности для магического квадрата?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 21:19 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Про ассоциативность. В Википедии есть такой абзац:

"В XIII в. математик Ян Хуэй занялся проблемой методов построения магических квадратов. Его исследования были потом продолжены другими китайскими математиками. Ян Хуэй рассматривал магические квадраты не только третьего, но и больших порядков. Некоторые из его квадратов были достаточно сложны, однако он всегда давал правила для их построения. Он сумел построить магический квадрат шестого порядка, причем последний оказался почти ассоциативным (в нем только две пары центрально противолежащих чисел не дают сумму 37)".
Изображение

И я так же понимаю этот термин.


Последний раз редактировалось Avgust 26 июл 2018, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 21:27 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Осталось теперь только выяснить, по какому определению ассоциативности искал идеальные квадраты Рамануджан и какое определение является общепринятым сегодня.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 21:33 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko
В работе Василенко тоже так понимается, как я понимаю:

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/1648-vs.pdf

В цитате, которую Вы привели, кажется, путаница. Есть рамочные квадраты, а есть ассоциативные. Это разные вещи.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 21:54 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, в приведенных Вами источниках ассоциативность понимается именно так. Но картинка в википедии удовлетворяет и Вашему, и приведенному мной определению ассоциативности(рамочности), а Ваши квадраты нет. Думаю Рамануджан искал именно в этом смысле ассоциативности идеальные квадраты. Их построить гораздо сложнее.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рамануджан и магические квадраты
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 22:03 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если сохранились все черновики Рамануджана об МК, и если я все листы пересмотрел, то с большой вероятностью можно утверждать, что он пандиагональные МК не обнаружил. Просто повторил самые простые методы. Это и понятно - магические квадраты были самыми первыми робкими попытками проявить себя в математике. Я так понял, прочитав многочисленные мемуары о великом индусе.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  Страница 2 из 5 [ Сообщений: 48 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Идеальные магические квадраты

в форуме Размышления по поводу и без

Avgust

74

3914

22 ноя 2015, 08:15

Магические тессеракты третьего порядка

в форуме Объявления участников Форума

Nataly-Mak

5

847

03 дек 2015, 11:06

Ассоциативные магические кубы из простых чисел

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

Nataly-Mak

13

1847

06 янв 2015, 22:41

Квадраты

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

Krash

20

743

18 июл 2021, 17:46

Квадраты в окружности

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

nerzul88

8

562

20 май 2020, 09:48

Квадраты и степени

в форуме Теория чисел

ammo77

1

279

23 дек 2019, 01:08

Квадраты 10х10 из чисел 0, 1, 2, 3, 4

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Nataly-Mak

48

88491

14 июн 2018, 15:12

Квадраты чисел 4, 10, 11, 17, 179, 2993 и 10195

в форуме Дискуссионные математические проблемы

Xenia1996

5

478

30 авг 2021, 12:39

Разбиение треугольника на квадраты и треугольнички

в форуме Геометрия

Avgust

100

2825

18 ноя 2016, 15:26

Ортогональные латинские квадраты 10-го порядка

в форуме Размышления по поводу и без

Nataly-Mak

4209

147914

17 янв 2016, 12:38


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved