Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 6 из 6 |
[ Сообщений: 57 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
3axap |
|
|
Экспериментатор всё понял из эксперимента, и вывод сделан, что теоретически весы могут быть уравновешены. Условие плавания тел: [math]mg=F_{A}[/math] Если в опыте что-то не устраивает - скажите что именно, я для вас сделаю как нужно. |
||
Вернуться к началу | ||
Li6-D |
|
|
3axap, спасибо за опыт, но для большей чистоты эксперимента проведите измерения с одним и тем же стаканом и массой заливаемой воды.
Ну и желательно не перегружать весы. 1. Прикрепите ко дну стакана пустой контейнер и поставьте на весы ([math]m1[/math]). 2. Добавляйте туда воду пока вода не покроет контейнер. Запишите новые показания весов ([math]m2[/math]) и отметьте маркером уровень воды в стакане. Разность показаний [math]m=m2-m1[/math] даст массу воды в стакане. 3. Вылейте воду из стакана, демонтируйте пустой контейнер и взвесьте пустой стакан на весах ([math]m0[/math]) Приливайте в стакан воду, пока не получите массу [math]m0+m[/math]. 4. Нафаршируйте пустой контейнер свинцом и полностью погрузите его в воду подвесив на нитке, не касаясь самого стакана. Вы увидите, что весы покажут больше: [math]m3>m0+m[/math]. Уровни воды на шаге 4 и шаге 2 должны совпасть. 5. Выньте контейнер, закидайте в него побольше дробин и снова погрузите в воду. Показание весов по теории должно быть близко к [math]m3[/math] (в пределах точности весов ну и тех капель воды, которые при этой манипуляции теряются). Вопрос: как отличаются показания [math]m3[/math] и [math]m2[/math] ? Выше я утверждал, что разность [math]m3-m2[/math] соответствуют натяжению нити, действующей на дно стакана от всплывающего контейнера на шаге 2. За что и подвергаюсь критике, аки барон Мюнхгаузен. При этом, я не писал о том, что если перерезать нитку от контейнера ко дну на шаге 2, то весы покажут от этого больше или меньше. То есть, [math]m3 - m2 ={V_K}\cdot \rho -{m_K}={V_K}\cdot \rho - m1 + m0[/math] (1), где [math]{V_K},\;{m_K},\;\rho[/math] - объем, масса пустого контейнера и плотность воды. Сложнее с практическим определением объема контейнера. Но формула (1) позволяет его вычислить: [math]{V_K}= \frac{{m3 - m2 + m1 - m0}}{\rho};\;\rho = 1\,g \cdot c{m^{- 3}}[/math]. Проверяйте, если не верите... https://www.youtube.com/watch?v=axicvZbb4m4 |
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
|
Li6-D
Хорошо, я проделаю опыт ещё раз, как вы предлагаете. Для тех, кто не понял, в чём состоял опыт на моём видео, поясню. Я поставил стаканчик с привязанным ко дну пустым поплавком, весы показали 3.67г. Затем налил воды, показания 189.27г. Количество воды значения не имеет, лишь бы поплавок был полностью в неё погружен. Проверяется версия о том, что привязанный за дно поплавок уменьшает общий вес системы (эмулируется левая чашка весов). Если исключить действие нитки на дно стаканчика (мы её перерезаем), то вес системы должен увеличиться, так как нить больше не действует на дно. Но мы этого не наблюдаем, общий вес остаётся прежним. Далее мы вытаскиваем поплавок и получаем разницу в весе по сравнению с первоначальным: 189.27г.-187.45г.=1.82г. Вопрос: откуда появилась разница? Мы взвешиваем отдельно сам поплавок и получаем практически такую же массу. Вывод: общий вес системы включает вес самого поплавка. Следовательно, мы можем увеличить массу поплавка добавлением в него дроби (так как это не оговаривается условием) так, что его вес будет равен выталкивающей его силе, и он при этом будет плавать. Случай [math]mg=F_{A}[/math]. То есть, масса поплавка может быть равна массе вытесняемой его объёмом воды. Массу стаканчика легко вычислить: 3.67г.-1.82г.=1.85г. Можно поставить пустой стаканчик на весы и убедиться в этом. Следующая часть опыта - это эмуляция правой чашки. Тонущий груз на нитке опускается в воду (количество воды также не имеет значения, лишь бы груз был полностью погружён в воду). Наблюдаем увеличение первоначального веса стакана с водой при погружении в него груза. Вычисляем разницу и сравниваем с весом груза в отдельности. Получаем, что эта разница в весе отличается от веса самого груза более, чем в 2 раза. К тому же груз подвешен на нити, которая компенсирует его вес. Тогда сравниваем разницу в весе с весом вытесненной объёмом груза воды, которую в самом начале видео предварительно нашли. Результат получен практически один и тот же, плюс/минус погрешность (стакан "с горочкой" нелегко контролировать, к тому же стакан лучше брать узким, чтобы площадь поверхности была минимальной, тогда погрешность при вытеснении будет меньше). Приходим к выводу, что, не смотря на неупругую нить, на которой подвешен груз, на общий вес системы влияет вес вытесненной объёмом груза воды (полностью, не смотря на то, что мы можем снизу приподнять груз и неупругая нить позволит сделать это, но по какой-то причине выталкивающая сила не делится надвое в данном случае). Таким образом, сделан вывод, что весы могут быть уравновешены. На левой чашке может быть система с плавающим телом и внешним действующим весом [math]mg=F_{A}= \rho g V[/math], а на правой чашке система с равной ей внешней действующей силой [math]F_{A}= \rho g V[/math]. |
||
Вернуться к началу | ||
vvvv |
|
|
Захар,[b]mad_math[/b] а) предложила задачу и б) дала ссылку на видео
Спрашивается ? Вы подтверждаете результат опыта сделанного на видео по ссылке mad_math или нет? И второе. Какое отношение к задаче имеет ваш вывод "Таким образом, сделан вывод, что весы могут быть уравновешены". Предлагаю сделать такой простой опыт! 1. Взвесить стакан с водой и погруженным в него, подвязанным к днищу контейнером. Записать результат взвешивания. 2. В стакане (одном и том же из пункта 1) перерезать леску, вынуть контейнер из стакана, положить себе в карман. Вместо контейнера, лежащего в вашем кармане опустить в стакан из п.1. контейнер с дробью, так , чтобы он полностью оказался под водой, снять показания на весах, записать. Представить на форум показания двух взвешиваний (два числа). Первое число соответствует первому взвешиванию, второе число-второму взвешиванию. Все. Выводы сделаем мы сами! |
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
|
vvvv
Ой, я чувствую, что все будут в недоумении, но, даже к моему удивлению, в опыте левая чашка с плавающим телом перевесила! Вот уж, действительно, всё не так просто, как кажется ))) Ссылка на видео: https://ru.files.fm/u/wfvbewcp#_ Значит, я был прав по поводу того, что задача может иметь разные решения. Про материал плавающего шарика ничего не сказано, так что можно его массу сделать более, чем 2.5 грамма, и результат будет кардинально другим. |
||
Вернуться к началу | ||
vvvv |
|
|
3axap, в опыте, представленном mad_math участвует пинг-понговый шарик, вес которого ок.2,5 гр.
Вес воды,по объему равной объему пинг-понгового шарика ок.26.5 гр., по-этому на опыте, который представила mad_math перевесит правая чаша весов. Вы же, в последнем опыте, при первом взвешивании в контейнер добавили дроби и сделали его фактически равным, весу воды, вытесняемой этим контейнером. Совершенно ясно, что в таком случае опыт покажет, что никакая чаша весов не будет перевешивать-будет равновесие. Опять вы скомкали опыт Повторяю, от вас ждали подтверждение (или опровержение) , опыта представленного mad_math. Именно его и никакого другого. Вы этого так и не сделали. Сомневающиеся форумчане так и остались в недоумении! И без ответа. |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю vvvv "Спасибо" сказали: mad_math |
||
3axap |
|
|
vvvv
Я думаю, что участники внимательно просмотрят и проанализируют три предложенных видео с опытами в данной теме и сделают объективный вывод. Ещё я надеюсь, что больше не возникнет ложных представлений о природе сил, изменяющих показания весов, и больше не будет высказываний, типа: "левая чашка пойдёт вверх именно потому, что нить действует на дно сосуда и он становится легче". Я сделал опыт согласно вашим требованиям выше, вот вам два числа: 184 г. левая чаша с плавающим телом и 182 г. правая чаша с подвешенным на нити тяжёлым тонущим телом. Подумайте, почему так произошло. Опыт не поддельный. Ещё я могу сделать всё так, как предложил Li6-D и добавить ещё одно видео. |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 | [ Сообщений: 57 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Равновесие в дуополии Курно | 0 |
245 |
21 сен 2019, 19:03 |
|
Системы линейных уравнений. Однородные системы
в форуме Линейная и Абстрактная алгебра |
8 |
538 |
27 апр 2014, 18:56 |
|
Системы уравнений | 5 |
594 |
27 июн 2015, 22:38 |
|
Производная системы
в форуме Дифференциальное исчисление |
0 |
168 |
13 дек 2017, 20:17 |
|
Системы уравнений | 3 |
455 |
19 июн 2015, 21:47 |
|
Числовые системы | 2 |
164 |
01 июл 2018, 17:04 |
|
Системы уравнений | 3 |
612 |
14 май 2015, 23:52 |
|
Монодромия системы
в форуме Дифференциальное исчисление |
1 |
261 |
10 май 2015, 21:48 |
|
Системы уравнений | 2 |
366 |
14 апр 2015, 13:38 |
|
Полнота системы | 1 |
265 |
23 май 2016, 21:46 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |