Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бред (околонаучный) и не только
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 10:07 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vvvv писал(а):
Странно, что такая простая задача поставила в тупик математически мыслящих людей ...
Особенно, учитывая, что я это разместила в теме приколов.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бред (околонаучный) и не только
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 13:51 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2770
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 49
Спасибо получено:
357 раз в 277 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может мнение физически мыслящего человека придется более по вкусу?

1. Всеми внутренними силами в системе можно пренебречь, т.к. они не способны вызвать перемещение системы в целом (барона Мюнхаузена уже поминали).

2. Не внутренняя сила в системе только одна: действующая на стальной шарик, поскольку он прикреплен к опоре, находящейся вне системы весов (на столе).

3. Вывод: на правую чашку весов будет действовать сила, равная архимедовой силе, действующей на стальной шарик, и противоположная по направлению. (Действие равное противодействию)
Т.е. правая чашка весов отклонится вниз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю O Micron "Спасибо" сказали:
mad_math
 Заголовок сообщения: Re: Бред (околонаучный) и не только
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 18:48 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Оказалось, что я случайно холиворную тему подняла своей картинкой. Народ, школьной физикой не отягощённый, ломает копья в спорах о равновесии.
Зато нашлось видео с попыткой проверить опытным путём
https://www.youtube.com/watch?v=GdpfFOUgWvU

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бред (околонаучный) и не только
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 08:45 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
24 апр 2010, 23:33
Сообщений: 3323
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
999 раз в 863 сообщениях
Очков репутации: 272

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Верный и правильно аргументированный ответ дал O Micron. Хот searcher и Gagarin (а также Talanov )формально дали правильный ответ, но их обоснование ложное . Захар хот и дал неверный ответ, но рассуждения его по поводу левого сосуда верные.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю vvvv "Спасибо" сказали:
mad_math
 Заголовок сообщения: Re: Бред (околонаучный) и не только
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 10:12 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
20 сен 2013, 23:46
Сообщений: 1593
Cпасибо сказано: 420
Спасибо получено:
364 раз в 305 сообщениях
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vvvv
Что-то я уже засомневался.
А скажите, как изменится ситуация, если в левом сосуде проделать микроскопическое отверстие, продеть нитку через него и прикрепить нитку к чашке весов. Нитку натянуть и отверстие, естественно, заделать, чтобы вода не вытекала. Здесь же уже внутренними силами пренебречь нельзя? Как думаете?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бред (околонаучный) и не только
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 12:06 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
24 апр 2010, 23:33
Сообщений: 3323
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
999 раз в 863 сообщениях
Очков репутации: 272

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Gagarin, если сделать так, как предлагаете Вы, то в этом случае сосуд будет более прижат к чаше весов.
Это будет внутренняя сила, она никак не повлияет на показание весов. (вес проставки и пружины, естественно, не учитываем).
См.картинку с пружиной.
Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю vvvv "Спасибо" сказали:
mad_math
 Заголовок сообщения: Re: Бред (околонаучный) и не только
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 19:59 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 995
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
2. Не внутренняя сила в системе только одна: действующая на стальной шарик, поскольку он прикреплен к опоре, находящейся вне системы весов (на столе).

Не внутренних сил в системе две: вес шарика на левой чашке и выталкивающая сила, действующая на правый шарик (которую, признаю, я не учёл, так как засомневался, что правый шарик крепится не жёстко, а на нити, поэтому эта сила действует также и на неупругую нить). Поэтому тут спорный вопрос, какая чашка пойдёт вниз: это смотря, превосходит ли сила Архимеда справа вес шарика слева. Наверное, так будет точнее.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бред (околонаучный) и не только
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 20:53 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
24 апр 2010, 23:33
Сообщений: 3323
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
999 раз в 863 сообщениях
Очков репутации: 272

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap, здесь же проверено, что больше. А шарик пинг-понговый весит 2-2,5 гр.
https://www.youtube.com/watch?v=GdpfFOUgWvU

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 22:03 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июн 2018, 17:16
Сообщений: 18
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А может никто никого не перевешивает? :D1

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 23:58 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 995
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vvvv
Я в том видео не увидел, что опытный эксперимент был достаточно чистый. Первый шарик не полностью погружен в воду, а про второй - неизвестно, был ли равен по объёму первому шарику, как по мне - так они разные. Показания весов не видны. Про вес шарика от пинг-понга в задаче ничего не говорится, он также, как и второй, может быть и более 2.5 г, лишь бы он плавал, и я хотел обратить внимание, чтобы все не думали, что ответ при данных условиях однозначный.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  Страница 2 из 6 [ Сообщений: 57 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Равновесие в дуополии Курно

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

Grosser

0

245

21 сен 2019, 19:03

Системы линейных уравнений. Однородные системы

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Mark2

8

538

27 апр 2014, 18:56

Системы уравнений

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

nicat

5

594

27 июн 2015, 22:38

Производная системы

в форуме Дифференциальное исчисление

salvoroni

0

168

13 дек 2017, 20:17

Системы уравнений

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

nicat

3

455

19 июн 2015, 21:47

Числовые системы

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Karamka

2

164

01 июл 2018, 17:04

Системы уравнений

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

nicat

3

612

14 май 2015, 23:52

Монодромия системы

в форуме Дифференциальное исчисление

Jjvon

1

261

10 май 2015, 21:48

Системы уравнений

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

nicat

2

366

14 апр 2015, 13:38

Полнота системы

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

pikelson

1

265

23 май 2016, 21:46


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved