Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 19 июн 2018, 20:00 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 дек 2014, 20:21
Сообщений: 1204
Cпасибо сказано: 288
Спасибо получено:
679 раз в 545 сообщениях
Очков репутации: 148

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Форма влияет в том смысле, при погружении в воду несферический контейнер деформируется больше сферического при равных условиях. Монеты внутри тоже деформируют, ну и пузыри могут пойти.
Но для точности в 1-2 грамма такого эксперимента достаточно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 19 июн 2018, 20:20 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vvvv писал(а):
Во-вторых, не совсем так, что я не дал даже намека на решение.

Вот тут я извиняюсь. Один пост я ваш пропустил. Теперь всё встало на свои места. Разрешите вставлю свои пять копеек по поводу прочитанного. Я пропустил вот этот ваш пост:
vvvv писал(а):
Верный и правильно аргументированный ответ дал O Micron. Хот searcher и Gagarin (а также Talanov )формально дали правильный ответ, но их обоснование ложное . Захар хот и дал неверный ответ, но рассуждения его по поводу левого сосуда верные.

Ваш позиция понятна. Аргументация нет. По поводу решения O Micron замечу следующее. Аргументация у него ошибочная. Он рассматривает внутренние и наружные силы, действующие на чашки весов. И в качестве наружной силы у него отсутствует сила гравитационного притяжения Земли. Предположим, что у нас три чашки весов. Третья чашка контрольная. Там только вода. Уровень воды во всех чашках одинаков. Будем решать методом внешних сил. Для начала сравним чашку сугубо с водой и чашку с теннисным шариком. Очевидно, внешняя сила притяжения будет для чашки только с водой будет больше. Теперь сравним чашку сугубо с водой и чашку с поддерживаемым металлическим шариком. Внешняя сила притяжения для чашки с металлическим шариком будет больше. Однако она будет в точности компенсироваться силой натяжения нити, которая поддерживает шарик. В итоге эти две чаши весов будут находиться в равновесии. Возвращаясь к первоначальной задаче, видим, что чаша с теннисным шариком пойдёт вверх. Таким образом, метод внешних сил даёт точно такой же ответ, что и метод, рассматривающий силы давления на чаши весов.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 03:17 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6754
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 991
Спасибо получено:
491 раз в 460 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math писал(а):
vvvv писал(а):
Кстати, где Захар со своим экспериментом по взвешиванию?
Видимо где-то в спортзале пытается отобрать шарики для пинг-понга у спортсменов :D1

Извиняюсь, занят очень был. Срочные дела. Шарик отбирать не пришлось, потому что сам владею ракеткой с шариком весьма не дурно ))). Опыт провёл. Могу просто сообщить результат, могу снятое видео предложить, но оно весит 714Мб. Будете смотреть?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 04:49 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На этом форуме отключено добавление любых файлов, кроме изображений. Так что Вам придётся заливать видео на какой-то ресурс, и давать на него ссылку.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 22:27 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
24 апр 2010, 23:33
Сообщений: 3323
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
999 раз в 863 сообщениях
Очков репутации: 272

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
mad_math писал(а):
vvvv писал(а):
Кстати, где Захар со своим экспериментом по взвешиванию?
Видимо где-то в спортзале пытается отобрать шарики для пинг-понга у спортсменов :D1

Извиняюсь, занят очень был. Срочные дела. Шарик отбирать не пришлось, потому что сам владею ракеткой с шариком весьма не дурно ))). Опыт провёл. Могу просто сообщить результат, могу снятое видео предложить, но оно весит 714Мб. Будете смотреть?

Можно выложить на YouTube.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 10:00 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6754
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 991
Спасибо получено:
491 раз в 460 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math писал(а):
На этом форуме отключено добавление любых файлов, кроме изображений. Так что Вам придётся заливать видео на какой-то ресурс, и давать на него ссылку.

Минус такого размещения в том, что на сторонних ресурсах временное хранение, то есть, если по какой-то причине там файл будет удалён, либо ресурс рухнет, то ссылка на форуме станет недоступной.
Вот ссылка на видео с проделанным опытом: https://ru.files.fm/u/xugggyxe#_
Из опыта будет следовать, что теоретически можно сравнять показания весов.
Помнится, как-то давно я делал опытный макет устройства по задумке с КПД>1, работающего на похожем принципе, где используется выталкивающая сила и сила тяжести. Если у Вас появится к этому интерес, то могу описать принцип и конструкцию.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю 3axap "Спасибо" сказали:
Li6-D
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 11:35 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6754
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 991
Спасибо получено:
491 раз в 460 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Видеофайл лучше сразу скачать и просмотреть без рекламы, потому что предварительный просмотр в плохом качестве и продолжительностью всего 300с., то есть, не полностью.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 14:17 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2770
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 49
Спасибо получено:
357 раз в 277 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
в качестве наружной силы у него отсутствует сила гравитационного притяжения Земли.
Она присутствует как вес объектов. О весе воды в условии показано, что он равен на обоих чашках, следовательно исключается из рассмотрения как скомпенсированный.
А о весе пинг-понга (если он не нулевой) разговор выше был, и я признал конечно, что эта сила сделает свой вклад.

Почему-то никто не подумал о весе стаканов :) Видимо все осознают, что он принимается также равным и тоже исключается как скомпенсированный.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 15:05 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap
3axap писал(а):
Минус такого размещения в том, что на сторонних ресурсах временное хранение, то есть, если по какой-то причине там файл будет удалён, либо ресурс рухнет, то ссылка на форуме станет недоступной.
Когда загрузка любых файлов на форум была разрешена, у нас на форуме поселилось много вирья. Пришлось принят такие меры.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю mad_math "Спасибо" сказали:
3axap
 Заголовок сообщения: Re: Равновесие системы с шариками
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 20:17 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
24 апр 2010, 23:33
Сообщений: 3323
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
999 раз в 863 сообщениях
Очков репутации: 272

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ужас кокой-то, так бестолково провести эксперимент.
Экспериментатор сам ничего не понял из эксперимента и не дал понять зрителям.
Куда отклоняться весы из опыта неясно. Экспериментатор никаких выводов не делает.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  Страница 5 из 6 [ Сообщений: 57 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Равновесие в дуополии Курно

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

Grosser

0

245

21 сен 2019, 19:03

Системы линейных уравнений. Однородные системы

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Mark2

8

538

27 апр 2014, 18:56

Системы уравнений

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

nicat

5

594

27 июн 2015, 22:38

Производная системы

в форуме Дифференциальное исчисление

salvoroni

0

168

13 дек 2017, 20:17

Системы уравнений

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

nicat

3

455

19 июн 2015, 21:47

Числовые системы

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Karamka

2

164

01 июл 2018, 17:04

Системы уравнений

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

nicat

3

611

14 май 2015, 23:52

Монодромия системы

в форуме Дифференциальное исчисление

Jjvon

1

261

10 май 2015, 21:48

Системы уравнений

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

nicat

2

366

14 апр 2015, 13:38

Полнота системы

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

pikelson

1

265

23 май 2016, 21:46


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved