Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 20:37 
Не в сети
Свет и истина МРК
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 22:27
Сообщений: 7006
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 783
Спасибо получено:
583 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: -237

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну, я поняла вас так: плохо, когда лекции один к одному из книжки.
Хотя тут ещё такой нюанс: смотря чья книжка. Если этого же лектора, ничего плохого нет.
А если лектор пересказывает один к одному чужую книжку, - это, наверное, уже не совсем хорошо, как мне кажется.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 20:46 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Желательно одно: лекция должна быть интересней и понятней, чем чтение учебника. Тогда два часа не окажутся потерянными.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 20:47 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nataly-Mak писал(а):
Именно с лекций Пензова у меня на всю жизнь осталась любовь к матлогике. Замечательная наука!

(Не буду выдавать фамилии). У нас лектор по матлогике вёл лекции по своей книжке. Курс состоял из совокупности теорем и доказательств. Доказательства представляли из собой некие логические выводы, где что-то подставляется в чего-то. Для чего всего это было - непонятно совсем. Причём не понимал весь курс. Взял я тогда, почитал предисловие к книге Новикова. Хоть стало немного понятно, для чего вся эта наука затеяна.
В противовес. Читал нам лекцию по линейной алгебре и геометрии очень интересный лектор. Половину по времени лекции занимали поясняющие рассуждения. Причём такие, которых в книге не найдёшь. А вставить такие пояснения в книгу - несерьёзная книга получится. Другие преподаватели осудят. Весь курс знал предмет хорошо. Но в линейной алгебре практически нет длинных скучных доказательств. Длинное доказательство - ЖНФ. Но оно было разбито на кусочки, каждый из которых был понятен.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 22:37 
Не в сети
доцент
Зарегистрирован:
03 ноя 2013, 19:19
Сообщений: 3370
Cпасибо сказано: 571
Спасибо получено:
1000 раз в 861 сообщениях
Очков репутации: 153

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):

Половину по времени лекции занимали поясняющие рассуждения. Причём такие, которых в книге не найдёшь. А вставить такие пояснения в книгу - несерьёзная книга получится. Другие преподаватели осудят.


Очень характерно!
Я стараюсь читать лекции и писать методические пособия в таком же стиле.
Свой стиль я выразил в предисловии к учебному пособию в следующей форме:

"В этом отношении наша позиция близка к позиции замечательного ученого, педагога и писателя Елены Сергеевны Вентцель (писательский псевдоним − И. Грекова). В предисловии к своей монографии «Исследование операций» она пишет следующее:
«… автор избегает чрезмерно чопорной, сухой манеры изложения, которая считается «хорошим тоном» в книгах по математике. Он позволяет себе время от времени и разговорный оборот речи, и шутку, а иногда (о ужас!) и не вполне точную формулировку, к которой при желании можно придраться. Книга рассчитана не на специалиста-математика, а в первую очередь на практика, впервые знакомящегося с предметом. Такого читателя обильные оговорки, делаемые в угоду «безукоризненной строгости», могли бы только оттолкнуть, заслонив от него существо дела». "

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 04 май 2018, 08:17 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемые участники форума! Предлагаю вам в этой теме, в соответствии с её названием, обсуждать реформы в школьной математике. Если есть необходимость обсудить вопросы, связанные с преподаванием математики в высших учебных заведениях, то предлагаю делать это в другой теме. :)

Пока что ещё непонятно, какая именно реформа в школьной математике обсуждается и что с чем сравнивается. А тема насчитывает уже шесть страниц.

Я могу, если нужно изменить название темы на "Обо всём понемногу".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 04 май 2018, 09:42 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy писал(а):
Пока что ещё непонятно, какая именно реформа в школьной математике обсуждается

Обсуждается реформа 70-х годов в школьной математике, которая в народе называется "Колмогоровской".
Andy писал(а):
Предлагаю вам в этой теме, в соответствии с её названием, обсуждать реформы в школьной математике. Если есть необходимость обсудить вопросы, связанные с преподаванием математики в высших учебных заведениях, то предлагаю делать это в другой теме

Дело в том, что последние посты неразрывны связаны с обсуждением реформ и с причиной их провала. Вот моя точка зрения на одну из этих причин. Возьмём средний учебник математики тех лет (и не только тех). Это текст, разделённый на параграфы. Каждый параграф, в свою очередь, представляет собой совокупность определений, теорем и задач. Никакого пояснительного текста: для чего это и почему . Что мешало появлению пояснительного текста? В первую очередь традиция. Так не было принято. Во вторую очередь - экономия бумаги. Учебники надо было напечатать сразу для всех школьников. Взять детскую математическую энциклопедию. Над ней традиции не довлели. В итоге она воспринималась гораздо легче. И вот в итоге на школьников и учителей внезапно свалились совершенно новые учебники с совершенно новыми понятиями. Их не понимали не только ученики, но и учителя. Урок учителя в какой-то части подобен лекции. Вначале обычно идёт лекция учителя о новом материале. Так вот, более, чем написано в учебнике, рассказ учителя дать не мог. (Это к вопросу о связи с предыдущими постами и чем ценна лекция). В итоге большинство учеников не понимали ничего (речь идёт о новых понятиях в школьной геометрии - конгруенции, гомотетии, транзитивности, рефлексивности и т.д.) Меньшинство понимало (по информации, полученной от репетиторов), что на вступительных экзаменах в ВУЗ об этом спрашивать не будут. Но это только одна из причин. Об остальных чуть позже.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 04 май 2018, 09:52 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher
Ваше сообщение ближе к существу темы обсуждения, чем сообщения других участников. Поэтому я и попросил всех не забывать, что вы обсуждаете.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 04 май 2018, 10:04 
Не в сети
Свет и истина МРК
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 22:27
Сообщений: 7006
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 783
Спасибо получено:
583 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: -237

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Урок учителя в какой-то части подобен лекции. Вначале обычно идёт лекция учителя о новом материале. Так вот, более, чем написано в учебнике, рассказ учителя дать не мог. (Это к вопросу о связи с предыдущими постами и чем ценна лекция).

Это очень верное замечание.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 04 май 2018, 15:11 
Не в сети
доцент
Зарегистрирован:
03 ноя 2013, 19:19
Сообщений: 3370
Cпасибо сказано: 571
Спасибо получено:
1000 раз в 861 сообщениях
Очков репутации: 153

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher
Согласен. Реформа не пошла и потому (но эта причина не главная!), что учителя, воспитанные на Киселеве, не были готовы передать школьникам основные идеи той реформы, поскольку сами относились к ним весьма настороженно и тоже (в большинстве) не понимали, зачем хорошее менять на якобы лучшее. Да и вообще, у учителей велик здоровый консерватизм, не принимающий слишком резкие и не слишком понятные нововведения. Кстати, это же наблюдается у преподавателей ВУЗов (да простит меня модератор за упоминание ВУЗов в этой теме).
Сейчас горе-реформаторы в министерстве образования, имитируя свою активность и нужность, каждые полгода спускают новые инструкции, терминологию и т.д. (думаю, что и в школьном образование так же). Да если бы я следовал их инструкциям, то у меня бы большая часть студентов уходила с лекции с тем же багажом, что и пришла (даже думаю - хуже, даже прежние знания превращались бы в кашу). И это усугубляется еще резким снижением математического уровня абитуриентов, приходящих из школы. Поэтому я не обращаю внимания на все эти инструкции, считая, что мой длительный опыт преподавания давно уже выработал оптимальную систему подачи материала. Думаю, в школьной математике ситуация аналогична.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Реформы в школьной математике
СообщениеДобавлено: 04 май 2018, 15:30 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
08 апр 2015, 12:21
Сообщений: 7567
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
2751 раз в 2539 сообщениях
Очков репутации: 473

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Парадокс заключается в том, что учителя в своей массе не знают этих "горе-реформаторов" и продолжают обучать школьников в 5-6 классах по Виленкину (хотя последний исключен из федерального перечня уже 4 года), в 7-11 по Алимову с Атанасяном (или Погореловым), которые держатся больше 30 лет в школах... Не знают про пресловутые УУД, метапредметные умения, ФГОС...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.  Страница 6 из 7 [ Сообщений: 65 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Литература по школьной алгебре

в форуме Литература и Онлайн-ресурсы по математике

Goblin-engineer

11

1737

19 мар 2016, 14:24

Задача по школьной алгебре

в форуме Палата №6

Spirin

7

267

03 май 2023, 09:33

2 задачки из школьной олимпиады

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

EvgeniaKr

36

1716

27 ноя 2015, 17:18

Посоветуйте книгу по школьной математики

в форуме Литература и Онлайн-ресурсы по математике

BeBestMe

1

343

27 авг 2022, 18:00

Задача из школьной олимпиады для 7-го класса

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

Solopa

3

628

23 янв 2016, 13:18

Ещё одна задача по школьной алгебре

в форуме Палата №6

Spirin

159

1738

04 май 2023, 05:51

Квадратное неравенство (что-то из школьной программы)

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

victorymiros

1

263

05 дек 2022, 21:39

Типы или виды зависимостей в школьной алгебре

в форуме Алгебра

ohurmevshiy

4

316

20 июн 2019, 09:07

Самая последняя задача из школьной олимпиады

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

Flutt1

6

694

14 окт 2015, 13:10

Нужен подробный Решебник по школьной алгебре, комбинаторике

в форуме Литература и Онлайн-ресурсы по математике

Feldhamster

7

524

30 янв 2022, 13:07


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved