Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Секрет Леонардо да Винчи - задача для школы
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 19:03 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, возможно здесь действительно кроется загадка, только заключается она в том, что длина окружности равна периметру квадрата. В средневековой Европе математики(в том числе и Да Винчи) увлекались и "Квадратурой круга". Возможно присутствует какая-то связь с этой задачей.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет Леонардо да Винчи - задача для школы
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 12:17 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dansan
Может разгадывать лучше начать с того, что руки не подняты выше головы и не опущены ниже абсолютно горизонтального положения? Скорее рассмотрены естественные эргономические показатели имхо. Интересно также отзеркалить изображение сверху вниз и наложить оригинальное на перевёрнутое, совмещая определённые элементы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет Леонардо да Винчи - задача для школы
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 10:06 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 янв 2018, 01:16
Сообщений: 8
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для Иващенко:

Изображение

Точка О центр окружности, пускаю через Ваши точки В1 и В2 радиусы. И вот смотрите из одной точки, которая лежит на радиусе идут к окружности два отрезка. Они могут быть одинаковой длины, если они симметричны относительно этого радиуса. Иными словами направлены в разные стороны и под одним углом. В Вашей схеме наглядно видно, что они пошли в одну сторону и математическая логика говорит, что тот отрезок, что имеет угол больше, тот и длинее. На глаз конечно не заметно, как и в том случае, как кто-то предложил лечь на пол под лампой и двигать ножками...
Соглашусь, что зерно правды в Вашем предложении есть, что при каком-то угле расстановки ног пупки совпадут и у одного человека (не у моих близнецов). Давайте рассчитаем его, но это будет скучная анатомическо-математическая задача, которая не будет интересна школьнику средних классов. Просмотривая скелет и строение человека можно допустить условно, что расстояние между (условно назовем) тазобедренными суставами и расстояние от пупка до линии соединяющей тазобедренные суставы одинаково. Примерно 20-25 см. Значит тангенс угола между вертикалью и прямой ОВ1 будет равен 0,5. Иными словами угол равен 26 градусам. Чтоб не менялось положение пупка, надо раздвинуть ноги от радиусов ОВ1 и ОВ2 еще на 26 градусов. Общий раздвиг ног составит 26*4=106 градусов. Леонардо да Винчи не мог себе позволить нарисовать человека стоящего с не совсем прилично раздвинутыми ногами. Значит, все таки близнецы Лео и Вин существовали. Хотя бы в воображении да Винчи. ЧТД

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет Леонардо да Винчи - задача для школы
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 10:27 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 янв 2018, 01:16
Сообщений: 8
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для Иващенко:

Изображение

Точка О центр окружности, пускаю через Ваши точки В1 и В2 радиусы. И вот смотрите из одной точки, которая лежит на радиусе идут к окружности два отрезка. Они могут быть одинаковой длины, если они симметричны относительно этого радиуса. Иными словами направлены в разные стороны и под одним углом. В Вашей схеме наглядно видно, что они пошли в одну сторону и математическая логика говорит, что тот отрезок, что имеет угол больше, тот и длинее. На глаз конечно не заметно, как и в том случае, как кто-то предложил лечь на пол под лампой и двигать ножками...
Соглашусь, что зерно правды в Вашем предложении есть, что при каком-то угле расстановки ног пупки совпадут и у одного человека (не у моих близнецов). Давайте рассчитаем его, но это будет скучная анатомическо-математическая задача, которая не будет интересна школьнику средних классов. Просмотривая скелет и строение человека можно допустить условно, что расстояние между (условно назовем) тазобедренными суставами и расстояние от пупка до линии соединяющей тазобедренные суставы одинаково. Примерно 20-25 см. Значит тангенс угола между вертикалью и прямой ОВ1 будет равен 0,5. Иными словами угол равен 26 градусам. Чтоб не менялось положение пупка, надо раздвинуть ноги от радиусов ОВ1 и ОВ2 еще на 26 градусов. Общий раздвиг ног составит 26*4=106 градусов. Леонардо да Винчи не мог себе позволить нарисовать человека стоящего с не совсем прилично раздвинутыми ногами. Значит, все таки близнецы Лео и Вин существовали. Хотя бы в воображении да Винчи. ЧТД

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет Леонардо да Винчи - задача для школы
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 10:28 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 янв 2018, 01:16
Сообщений: 8
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что-то не загружается сообщение. 2 раза отправил.

Извиняюсь, оказывается вторая страничка спрятана. Теперь как удалить лишнее сообщение надо бы узнать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет Леонардо да Винчи - задача для школы
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 13:39 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dansan
Ноги - это не грифы от штанг. Кости имеют изгибы и пружинят, а суставы обеспечивают не только сгибы, но и повороты. Кроме тазобедренного сустава участвуют также колени, голеностоп, пальцы ног. Если человек стоит внутри цилиндра, то он может как немного подогнуть колени, слегка присев, так и развернуть стопы, так и встать на цыпочки и т.д. Здесь явно показаны маховые движения рук и ног, при которых человек меньше всего будет уставать c оптимальной эффективностью (производительностью).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет Леонардо да Винчи - задача для школы
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 04:12 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 янв 2018, 01:16
Сообщений: 8
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Захар, я как будто на форуме хирургов. Осталось учесть утреннее и севернее состояние суставов, возрастные изменения анатомического состояния человеческого организма. Хомо сапиенс потому стал им, что умел упрощать вещи и явления до более простых моделей, так чтоб это поняли и другие (ученики условно). Моя задача - используя известную картину подготовить задачу для школы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет Леонардо да Винчи - задача для школы
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 08:56 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dansan
В таком случае, по-моему, вы сделали не совсем удачный выбор, взяв произведение анатома/изобретателя и не совсем удачно, на мой взгляд, пытаетесь его абстрагировать. Вы сразу возьмите что-нибудь известное из абстракционизма, это направление наиболее подходит к математическому представлению.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет Леонардо да Винчи - задача для школы
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 03:29 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dansan писал(а):
Моя задача - используя известную картину подготовить задачу для школы.


Тогда необходимо более точно формулировать условие, указывать используемые упрощения и допущения, например, что ноги человека растут из одной точки. Также следует указать, что задача не соответствует реальности и не ставит перед собой цели доказать реальное существование близнецов, а цель задачи - доказать гипотетическую, абстрактную возможность существования этих вымышленных близнецов в рамках предложенных упрощений и ограничений.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2  Страница 2 из 2 [ Сообщений: 19 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача с практикума из 2007 школы (8 класс)

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

yasyadenkker

4

551

08 апр 2023, 21:22

Теория вероятности: задача про шары и задача про точку

в форуме Теория вероятностей

AdmiralAnanas

6

484

02 окт 2021, 01:43

Задача на построение. Корректна ли задача?

в форуме Геометрия

Student Studentovich

9

663

19 июл 2020, 19:17

Задача 23 из ОГЭ

в форуме Алгебра

Dir

8

664

07 апр 2015, 16:15

Задача по ТВ

в форуме Теория вероятностей

andrey1997

1

314

15 ноя 2016, 21:39

Задача

в форуме Экономика и Финансы

denisi-svetlana

7

624

31 мар 2015, 16:45

Задача №33

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

andrei

6

531

21 дек 2017, 16:18

Задача

в форуме Экономика и Финансы

blind1990

0

383

17 апр 2015, 20:36

Задача 14 ЕГЭ

в форуме Геометрия

Yabereza2603

4

450

15 дек 2017, 20:28

Задача № 1

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

Galina Alexandrovna

2

528

15 дек 2017, 16:51


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved