Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 22:15 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 апр 2017, 22:12
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я конечно не математик, но после решения текстовых задач стало интересно, почему постоянство в задачах на движение определяется как отношение. Например дано время и пространство. Почему постоянным задается отношение второго на первое а не например их сумма? У каждого способа есть свои плюсы и минусы. Во втором случае мы всегда имеем дело с конечными числами, но придется вводить понятия отрицательного времени и пространства. В привычном нет отрицательного но иногда возникают такие числа, которых написал невозможно, например корень из трех- в смысле бесконечное количество цифр. Просто хочу спросить у математиков.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 22:45 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3194
Cпасибо сказано: 220
Спасибо получено:
199 раз в 189 сообщениях
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha писал(а):
Например дано время и пространство. Почему постоянным задается отношение второго на первое а не например их сумма?

Потому, что эволюционно сформировавшиеся, интуитивно понятные представления о времени соответствуют такой модели времени, которая в свою очередь находит применение в моделях физики, которые соответствуют нашему уровню восприятия. Однако физика продвинулась уже за пределы интуиции, так в геометрии Минковского, описывающей теорию относительности, инвариантом является пространственно-временной интервал, в который квадрат времени входит как слагаемое, вместе с квадратами пространственных координат, отличаясь от них лишь знаком.

Т.е. чтобы время входило как сумма в какие-то формулы вместе с координатами, необходимо его ввести как дополнительную координату в рассматриваемое пространство, что не согласуется с интуицией, поскольку мозг человека не воспринимает пространства размерности больше 3. Но в физике это уже как лет 100 делают.

Но затеял всё это математик Минковский.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ivashenko "Спасибо" сказали:
pacha
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 23:05 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 14677
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 889
Спасибо получено:
3238 раз в 2993 сообщениях
Очков репутации: 619

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha
pacha писал(а):
после решения текстовых задач стало интересно, почему постоянство в задачах на движение определяется как отношение. Например дано время и пространство. Почему постоянным задается отношение второго на первое а не например их сумма?

Какое постоянство и какое отношение Вы имеете в виду? Приведите, пожалуйста, пример такой задачи.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 23:31 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 апр 2017, 22:12
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну например. Я прохожу за 5 секунд 3 метра. Сколько метров я пройду за 10 секунд? Наверно скажете 6. Но почему здесь постоянство определяется как отношение,а не как сумма например. ? Ну да. Будет -2метра. Минус? А когда и кого в математике пугал минус? Зато все целые числа. А что хорошего,когда скорость равна 1,6666.... Я же его не могу написать. Жизни не хватит. Извините за дотошность, но может мне у физиков спросить.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 09:30 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 14677
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 889
Спасибо получено:
3238 раз в 2993 сообщениях
Очков репутации: 619

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha
Давайте рассмотрим другую задачу. Имеется металлический проводник постоянного сечения. Длина проводника [math]3[/math] метра, сопротивление [math]5[/math] Ом. Какую длину должен иметь проводник из того же материала с тем же поперечным сечением, что и первый проводник, чтобы его сопротивление было равно [math]10[/math] Ом? Как Вы будете решать эту задачу?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 14:17 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 23:27
Сообщений: 4449
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 520
Спасибо получено:
293 раз в 246 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha писал(а):
Ну да. Будет -2метра.

Чего это "-2 метра"? :dntknow:
Это вас ветром назад сдуло что ли?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 15:47 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 16:16
Сообщений: 8193
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 370
Спасибо получено:
1417 раз в 1292 сообщениях
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha писал(а):
но после решения текстовых задач стало интересно, почему постоянство в задачах на движение определяется как отношение.

Во все текстовых задачах фигурируют три параметра [math]t[/math] - время, [math]v[/math] - скорость или производительность, [math]s[/math] - путь или работа, которые связаны между собой простым соотношением [math]s=vt[/math]. Складываться между собой только параметры с одинаковой размерностью, при взятии отношений двух параметров с одной размерностью получается безразмерная величина. Сложность решения текстовых задач заключается в правильной записи этих соотношений.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Вопрос возник. Гуру отзовитесь

в форуме Дифференциальное исчисление

Hooperson

3

116

02 май 2015, 23:12

Вопрос возник. Только возможно ли это?

в форуме Палата №6

DMG

9

225

03 май 2017, 19:06

Решаю производную. При упрощении возник вопрос

в форуме Дифференциальное исчисление

Hooperson

6

139

26 апр 2015, 00:24

Решаю производную. При упрощении возник вопрос

в форуме Дифференциальное исчисление

Hooperson

6

150

24 апр 2015, 12:00

Вопрос

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Teleloko

1

208

02 дек 2011, 21:45

Вопрос

в форуме Палата №6

Trakovski

9

240

16 июл 2016, 23:53

Вопрос по ДУ

в форуме Дифференциальные и Интегральные уравнения

God_mode_2016

5

117

14 ноя 2016, 20:38

Вопрос

в форуме Дифференциальное исчисление

smirnyaga

4

175

02 фев 2015, 00:37

Вопрос

в форуме Ряды

lllulll

3

138

03 июн 2015, 20:25

Вопрос

в форуме Интегральное исчисление

smirnyaga

1

108

31 янв 2015, 12:27


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved