Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 22:15 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 апр 2017, 22:12
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я конечно не математик, но после решения текстовых задач стало интересно, почему постоянство в задачах на движение определяется как отношение. Например дано время и пространство. Почему постоянным задается отношение второго на первое а не например их сумма? У каждого способа есть свои плюсы и минусы. Во втором случае мы всегда имеем дело с конечными числами, но придется вводить понятия отрицательного времени и пространства. В привычном нет отрицательного но иногда возникают такие числа, которых написал невозможно, например корень из трех- в смысле бесконечное количество цифр. Просто хочу спросить у математиков.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 22:45 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3505
Cпасибо сказано: 258
Спасибо получено:
228 раз в 216 сообщениях
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha писал(а):
Например дано время и пространство. Почему постоянным задается отношение второго на первое а не например их сумма?

Потому, что эволюционно сформировавшиеся, интуитивно понятные представления о времени соответствуют такой модели времени, которая в свою очередь находит применение в моделях физики, которые соответствуют нашему уровню восприятия. Однако физика продвинулась уже за пределы интуиции, так в геометрии Минковского, описывающей теорию относительности, инвариантом является пространственно-временной интервал, в который квадрат времени входит как слагаемое, вместе с квадратами пространственных координат, отличаясь от них лишь знаком.

Т.е. чтобы время входило как сумма в какие-то формулы вместе с координатами, необходимо его ввести как дополнительную координату в рассматриваемое пространство, что не согласуется с интуицией, поскольку мозг человека не воспринимает пространства размерности больше 3. Но в физике это уже как лет 100 делают.

Но затеял всё это математик Минковский.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ivashenko "Спасибо" сказали:
pacha
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 23:05 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 16433
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1129
Спасибо получено:
3595 раз в 3322 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha
pacha писал(а):
после решения текстовых задач стало интересно, почему постоянство в задачах на движение определяется как отношение. Например дано время и пространство. Почему постоянным задается отношение второго на первое а не например их сумма?

Какое постоянство и какое отношение Вы имеете в виду? Приведите, пожалуйста, пример такой задачи.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 23:31 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 апр 2017, 22:12
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну например. Я прохожу за 5 секунд 3 метра. Сколько метров я пройду за 10 секунд? Наверно скажете 6. Но почему здесь постоянство определяется как отношение,а не как сумма например. ? Ну да. Будет -2метра. Минус? А когда и кого в математике пугал минус? Зато все целые числа. А что хорошего,когда скорость равна 1,6666.... Я же его не могу написать. Жизни не хватит. Извините за дотошность, но может мне у физиков спросить.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 09:30 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 16433
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1129
Спасибо получено:
3595 раз в 3322 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha
Давайте рассмотрим другую задачу. Имеется металлический проводник постоянного сечения. Длина проводника [math]3[/math] метра, сопротивление [math]5[/math] Ом. Какую длину должен иметь проводник из того же материала с тем же поперечным сечением, что и первый проводник, чтобы его сопротивление было равно [math]10[/math] Ом? Как Вы будете решать эту задачу?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 14:17 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 23:27
Сообщений: 4870
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 553
Спасибо получено:
346 раз в 287 сообщениях
Очков репутации: 53

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha писал(а):
Ну да. Будет -2метра.

Чего это "-2 метра"? :dntknow:
Это вас ветром назад сдуло что ли?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос возник
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 15:47 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 16:16
Сообщений: 8538
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 392
Спасибо получено:
1464 раз в 1336 сообщениях
Очков репутации: 239

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pacha писал(а):
но после решения текстовых задач стало интересно, почему постоянство в задачах на движение определяется как отношение.

Во все текстовых задачах фигурируют три параметра [math]t[/math] - время, [math]v[/math] - скорость или производительность, [math]s[/math] - путь или работа, которые связаны между собой простым соотношением [math]s=vt[/math]. Складываться между собой только параметры с одинаковой размерностью, при взятии отношений двух параметров с одной размерностью получается безразмерная величина. Сложность решения текстовых задач заключается в правильной записи этих соотношений.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Возник вопрос с заданием

в форуме Алгебра

pavel1234567891

2

132

15 янв 2018, 21:33

Вопрос возник. Только возможно ли это?

в форуме Палата №6

DMG

9

292

03 май 2017, 19:06

Вопрос возник. Гуру отзовитесь

в форуме Дифференциальное исчисление

Hooperson

3

133

02 май 2015, 23:12

Решаю производную. При упрощении возник вопрос

в форуме Дифференциальное исчисление

Hooperson

6

173

24 апр 2015, 12:00

Решаю производную. При упрощении возник вопрос

в форуме Дифференциальное исчисление

Hooperson

6

162

26 апр 2015, 00:24

Вопрос)

в форуме Геометрия

Avis

6

270

24 май 2013, 17:39

Вопрос

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

Chemist0

3

208

11 мар 2015, 17:41

Вопрос

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Chemist0

5

342

09 мар 2015, 19:04

Вопрос

в форуме Тригонометрия

Kolx

4

185

09 ноя 2015, 18:53

Вопрос

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

Dasha7

7

177

13 апр 2017, 19:03


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved