Математический форум Math Help Planet http://mathhelpplanet.com/ |
|
Точка http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=57&t=55642 |
Страница 5 из 5 |
Автор: | Talanov [ 17 сен 2017, 02:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Точка |
ivashenko писал(а): сразу воткнуть циркуль в произвольную точку и тем самым обозначить её Точка по-вашему это такое место на линии, куда можно воткнуть циркуль? |
Автор: | ivashenko [ 17 сен 2017, 03:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Точка |
Talanov писал(а): ivashenko писал(а): сразу воткнуть циркуль в произвольную точку и тем самым обозначить её Точка по-вашему это такое место на линии, куда можно воткнуть циркуль? Ну а почему бы и нет, если у нас идеальный циркуль, с бесконечно тонкой иглой? Тем более, что воткнуть его нужно не в какую-то определенную, а в произвольную точку на линии? |
Автор: | Talanov [ 17 сен 2017, 03:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Точка |
ivashenko писал(а): Ну а почему бы и нет, если у нас идеальный циркуль, с бесконечно тонкой иглой? Пусть так. Вы таким образом отметили некую точку на линии и убрали циркуль. Сможете ли вы тогда или кто-то другой показать эту точку на линии, чтобы воткнуть в неё циркуль? |
Автор: | ivashenko [ 17 сен 2017, 04:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Точка |
Talanov писал(а): Пусть так. Вы таким образом отметили некую точку на линии и убрали циркуль. Сможете ли вы тогда или кто-то другой показать эту точку на линии, чтобы воткнуть в неё циркуль? А Вы сможете бросить линейку и попасть строго идеально на ту же линию, которую начертили перед этим ил кто-то другой начертил? Я уже говорил, что смогу показать эту точку, если, пока циркуль воткнут, замерю расстояние до неё от трех произвольных точек не лежащих на одной прямой. И эти 3 точки как-то выделены, чтобы от них ориентироваться. |
Автор: | Talanov [ 17 сен 2017, 05:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Точка |
ivashenko писал(а): А Вы сможете бросить линейку и попасть строго идеально на ту же линию, которую начертили перед этим ил кто-то другой начертил? Это незачем делать. Линия уже построена и каждый вам сможет на неё указать. А вот точку, которую вы построили на линии, не сможет увидеть никто и вы сами тоже. |
Автор: | ivashenko [ 17 сен 2017, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Точка |
Talanov писал(а): Это незачем делать. Линия уже построена и каждый вам сможет на неё указать. А вот точку, которую вы построили на линии, не сможет увидеть никто и вы сами тоже. У Вас какая-то дискриминация, линию каждый увидит, а точку нет. Собственно, если точку никто не увидит, тогда и линию никто не увидит, т.к. она не имеет толщины, а если кто-то видит линию, то он должен видеть и точку. Тем более, что обозначали мы её иглой циркуля, т.е. выкалывали, и, поэтому данная точка отличается от других точек линии. |
Автор: | 3axap [ 17 сен 2017, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Точка |
Talanov писал(а): На листе бумаге проведена линия. Отметьте на ней любую точку. Как вы это сделаете? Все точки на прямой равнозначны, также, как и на плоскости. Прямая бесконечно продолжается и лист бумаги тоже. Даже если мы и что-то обозначим, то не будем точно знать, где оно находится. Точка - это часть прямой? Какая это часть? Для чего вам отмечать точку на прямой? Чтобы продолжить построение? Чтобы построить прямую, пересекающую данную, нужно линейку совместить с двумя точками плоскости, не принадлежащих данной прямой, по одну сторону и другую сторону данной прямой, и через две точки провести секущую прямую. Тогда мы совершенно точно получим точку пересечения двух прямых, и в конкретном месте. И наша точка отличается от других точек, принадлежащим проведённым прямым. ivashenko писал(а): У Вас какая-то дискриминация, линию каждый увидит, а точку нет. Собственно, если точку никто не увидит, тогда и линию никто не увидит, т.к. она не имеет толщины, а если кто-то видит линию, то он должен видеть и точку. Тем более, что обозначали мы её иглой циркуля, т.е. выкалывали, и, поэтому данная точка отличается от других точек линии. Превосходное рассуждение! |
Автор: | Talanov [ 17 сен 2017, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Точка |
3axap писал(а): Даже если мы и что-то обозначим, то не будем точно знать, где оно находится. Похоже вы никогда не занимались построениями при помощи циркуля и линейки. |
Автор: | 3axap [ 17 сен 2017, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Точка |
Talanov Держите себя в руках, пожалуйста! Вы не можете точно показать, что отмеченная вами точка принадлежит проведённой прямой, если она проведена вашим "киданием линейки на бумагу". Вдруг она будет "на глазок криво" отмечена рядом, близко с проведённой прямой? Вот если прямая проведена, как положено, через две точки, то есть, продлевает отрезок, то мы можем отметить точку на прямой, и это могут быть: 1. точки-концы отрезка 2. точка пересечения данной прямой линией окружности с центром в точке, являющейся одним из концов отрезка. Теперь мы совершенно точно можем сказать, что отмеченная точка принадлежит прямой. И вновь всё начинается с пары точек (выбранного расстояния). |
Страница 5 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |