Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Точка
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 03:14 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 16:16
Сообщений: 8239
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 374
Спасибо получено:
1422 раз в 1297 сообщениях
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
сразу воткнуть циркуль в произвольную точку и тем самым обозначить её

Точка по-вашему это такое место на линии, куда можно воткнуть циркуль?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Точка
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 04:46 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3272
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
207 раз в 196 сообщениях
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov писал(а):
ivashenko писал(а):
сразу воткнуть циркуль в произвольную точку и тем самым обозначить её

Точка по-вашему это такое место на линии, куда можно воткнуть циркуль?


Ну а почему бы и нет, если у нас идеальный циркуль, с бесконечно тонкой иглой? Тем более, что воткнуть его нужно не в какую-то определенную, а в произвольную точку на линии?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Точка
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 04:57 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 16:16
Сообщений: 8239
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 374
Спасибо получено:
1422 раз в 1297 сообщениях
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Ну а почему бы и нет, если у нас идеальный циркуль, с бесконечно тонкой иглой?

Пусть так. Вы таким образом отметили некую точку на линии и убрали циркуль. Сможете ли вы тогда или кто-то другой показать эту точку на линии, чтобы воткнуть в неё циркуль?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Точка
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 05:05 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3272
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
207 раз в 196 сообщениях
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov писал(а):
Пусть так. Вы таким образом отметили некую точку на линии и убрали циркуль. Сможете ли вы тогда или кто-то другой показать эту точку на линии, чтобы воткнуть в неё циркуль?


А Вы сможете бросить линейку и попасть строго идеально на ту же линию, которую начертили перед этим ил кто-то другой начертил?

Я уже говорил, что смогу показать эту точку, если, пока циркуль воткнут, замерю расстояние до неё от трех произвольных точек не лежащих на одной прямой. И эти 3 точки как-то выделены, чтобы от них ориентироваться.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Точка
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 06:09 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 16:16
Сообщений: 8239
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 374
Спасибо получено:
1422 раз в 1297 сообщениях
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
А Вы сможете бросить линейку и попасть строго идеально на ту же линию, которую начертили перед этим ил кто-то другой начертил?

Это незачем делать. Линия уже построена и каждый вам сможет на неё указать. А вот точку, которую вы построили на линии, не сможет увидеть никто и вы сами тоже.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Точка
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 12:04 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3272
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
207 раз в 196 сообщениях
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov писал(а):
Это незачем делать. Линия уже построена и каждый вам сможет на неё указать. А вот точку, которую вы построили на линии, не сможет увидеть никто и вы сами тоже.


У Вас какая-то дискриминация, линию каждый увидит, а точку нет. Собственно, если точку никто не увидит, тогда и линию никто не увидит, т.к. она не имеет толщины, а если кто-то видит линию, то он должен видеть и точку. Тем более, что обозначали мы её иглой циркуля, т.е. выкалывали, и, поэтому данная точка отличается от других точек линии.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ivashenko "Спасибо" сказали:
3axap
 Заголовок сообщения: Re: Точка
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 12:06 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1358
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 119
Спасибо получено:
78 раз в 77 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov писал(а):
На листе бумаге проведена линия. Отметьте на ней любую точку. Как вы это сделаете?

Все точки на прямой равнозначны, также, как и на плоскости. Прямая бесконечно продолжается и лист бумаги тоже. Даже если мы и что-то обозначим, то не будем точно знать, где оно находится. Точка - это часть прямой? Какая это часть? Для чего вам отмечать точку на прямой? Чтобы продолжить построение? Чтобы построить прямую, пересекающую данную, нужно линейку совместить с двумя точками плоскости, не принадлежащих данной прямой, по одну сторону и другую сторону данной прямой, и через две точки провести секущую прямую. Тогда мы совершенно точно получим точку пересечения двух прямых, и в конкретном месте. И наша точка отличается от других точек, принадлежащим проведённым прямым.


ivashenko писал(а):
У Вас какая-то дискриминация, линию каждый увидит, а точку нет. Собственно, если точку никто не увидит, тогда и линию никто не увидит, т.к. она не имеет толщины, а если кто-то видит линию, то он должен видеть и точку. Тем более, что обозначали мы её иглой циркуля, т.е. выкалывали, и, поэтому данная точка отличается от других точек линии.


Превосходное рассуждение!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Точка
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 14:05 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 16:16
Сообщений: 8239
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 374
Спасибо получено:
1422 раз в 1297 сообщениях
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Даже если мы и что-то обозначим, то не будем точно знать, где оно находится.

Похоже вы никогда не занимались построениями при помощи циркуля и линейки.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Точка
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 19:10 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1358
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 119
Спасибо получено:
78 раз в 77 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov
Держите себя в руках, пожалуйста!
Вы не можете точно показать, что отмеченная вами точка принадлежит проведённой прямой, если она проведена вашим "киданием линейки на бумагу". Вдруг она будет "на глазок криво" отмечена рядом, близко с проведённой прямой?
Вот если прямая проведена, как положено, через две точки, то есть, продлевает отрезок, то мы можем отметить точку на прямой, и это могут быть:
1. точки-концы отрезка
2. точка пересечения данной прямой линией окружности с центром в точке, являющейся одним из концов отрезка.
Теперь мы совершенно точно можем сказать, что отмеченная точка принадлежит прямой.
И вновь всё начинается с пары точек (выбранного расстояния).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Точка

в форуме Дискуссионные математические проблемы

VIKTORVIKTOR

0

82

20 июн 2017, 11:43

Угловая точка

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

firuzka1

3

44

26 дек 2016, 15:06

Точка из P_0 между 0.05 и 0.1

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

KirillSavitsky

1

144

23 май 2015, 21:36

Круг и точка

в форуме Теория вероятностей

t1mka

1

50

22 май 2017, 23:25

Три Плоскости и точка

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Olenka_S

8

166

09 май 2015, 16:08

Точка разрыва

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

parodiyaaa

1

215

25 мар 2012, 21:45

Точка и окружность

в форуме Геометрия

pernik

20

581

14 дек 2012, 13:21

Точка безубыточности

в форуме Экономика и Финансы

Djghjcf

1

380

16 апр 2014, 17:33

Точка, сдвинутая по прямой

в форуме Геометрия

AlexCones

9

349

21 авг 2014, 14:31

Точка в конце заголовка

в форуме Размышления по поводу и без

Korvet1

18

305

25 дек 2016, 23:12


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved