Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 562 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 57  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 08 сен 2017, 20:38 
Не в сети
Свет и истина МРК
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 22:27
Сообщений: 7006
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 783
Спасибо получено:
583 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: -237

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Пока что поле моих чисел u, v, w маленькое: от 1 до 7. Далее нахожу по формулам из Вики параметры кубоида Эйлера a, b, c. И среди них пытаюсь выявить целочисленную диагональ. Что не так?

Ну, я не знаю, как вам ещё объяснять.

Уже 10 раз сказала: u, v, w должны быть пифагоровыми тройками.
А вы привели результаты, в которых у вас u, v, w не являются пифагоровыми тройками.

Сказала же: сделайте в вашей программе наоборот.

Цитата:
Далее нахожу по формулам из Вики параметры кубоида Эйлера a, b, c.

Вот это работает только для u, v, w - пифагоровых троек.
Читайте Вики уже!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 08 сен 2017, 21:13 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
u, v , w - это просто параметры. Как и при определении пифагоровых чисел параметры m и n ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0 ).
Если я буду задавать u, v , w , как Вы советуете, то моя прога не выдаст ни одной строки. Посмотрите на мою таблицу - там нет u=3, v=4, w=5

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 02:48 
Не в сети
Свет и истина МРК
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 22:27
Сообщений: 7006
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 783
Спасибо получено:
583 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: -237

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
u, v , w - это просто параметры. Как и при определении пифагоровых чисел параметры m и n ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0 ).
Если я буду задавать u, v , w , как Вы советуете, то моя прога не выдаст ни одной строки. Посмотрите на мою таблицу - там нет u=3, v=4, w=5

Последняя попытка объяснить

u, v, w - это НЕ ПРОСТО ПАРАМЕТРЫ, а такие параметры:

Цитата:
An infinitude of Euler bricks can be generated with the following parametric formula. Let (u, v, w) be a Pythagorean triple (that is, u^2 + v^2 = w^2.)

Вы эту фразу можете прочитать???

В вашей программе не выводятся пифагоровы тройки u, v, w, но это не значит, что их нет в природе.
Выбросьте вашу программу в топку :D1

Всё. Я пас дальше вам объяснять.
Делайте полный перебор для всех u, v, w, хотя для произвольных u, v, w вы не получите не только совершенного кубоида, но и кубоид Эйлера не всегда получится. Кубоид Эйлера будет получаться только если u, v, w - пифагорова тройка.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 03:00 
Не в сети
Свет и истина МРК
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 22:27
Сообщений: 7006
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 783
Спасибо получено:
583 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: -237

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Если я буду задавать u, v , w , как Вы советуете, то моя прога не выдаст ни одной строки. Посмотрите на мою таблицу - там нет u=3, v=4, w=5

Цитата:
Пока что поле моих чисел u, v, w маленькое: от 1 до 7.

Если у вас в программе u, v, w изменяются от 1 до 7, то почему она не выдаёт u=3, v=4, w=5??? :shock:

Я на вашу таблицу давно уже посмотрела и написала, что это фигня.
Теперь сами смотрите на ВАШУ ТАБЛИЦУ.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 10:15 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эта таблица умная. Я иду с другой стороны: ищу при каких значениях a, b, c возможна целочисленная диагональ. Полный перебор параметров u, v, w показывает, что такое возможно только при плоском параллелепипеде. То есть при треугольнике. Это укрепило необходимость строгого доказательства теоремы, что я сформулировал.
Область от 1 до 7 взял в качестве примера, чтобы не раздувать таблицу. Для себя же просматривал область от 1 до миллионов.
Пифагоровых параметров нет, потому что при них диагональ иррациональная. А я распечатываю только целочисленные. Об этом же и Вики толкует.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Avgust "Спасибо" сказали:
bimol
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 19:38 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nataly-Mak писал(а):
Кубоид Эйлера будет получаться только если u, v, w - пифагорова тройка.

Avgust писал(а):
Пифагоровых параметров нет, потому что при них диагональ иррациональная.

Получается, в этом и есть противоречивость существования целочисленного кубоида.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 23:33 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если без главной диагонали, то проблем нет: кубоидов Эйлера бесконечно много. И наверняка отсутствуют совершенные кубоиды, если верна моя теорема.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 02:45 
Не в сети
Свет и истина МРК
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 22:27
Сообщений: 7006
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 783
Спасибо получено:
583 раз в 507 сообщениях
Очков репутации: -237

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Nataly-Mak писал(а):
Кубоид Эйлера будет получаться только если u, v, w - пифагорова тройка.

Avgust писал(а):
Пифагоровых параметров нет, потому что при них диагональ иррациональная.

Получается, в этом и есть противоречивость существования целочисленного кубоида.

Ну слава Богу! Хоть Захар понял.

Avgust
нафиг нам нужны ваши целые пространственные диагонали, если они не в кубоидах Эйлера :D1
Вы посчитайте при ваших "ПРОСТО ПАРАМЕТРАХ" u, v, w по общей формуле кубоида Эйлера диагонали в гранях параллелепипеда (d, e, f). Посмотрите, что у вас получится.

В кубоиде Эйлера диагонали в гранях должны быть целые!!! А это получится только если u, v, w - пифагорова тройка.

Неужели до сих пор не врубились???

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 09:53 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nataly-Mak
Я все давно врубился. Но рассматриваю задачу обратную: предполагаю, что совершенный кубоид существует и есть целочисленная главная диагональ. И затем смотрю - будет ли параллелепипед? Оказалось, что параллелепипед вырождается, поскольку одно из его ребер обнуляется и он становится треугольником. При этом совершенно логично получаются пифагоровы тройки a, b, c. Ваш спор бессмысленный, так как и у меня, и в Вики - одна и та же математическая модель.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 10:57 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Зато я сформулировал теорему, доказать которую теоретически вполне возможно математику высокого класса. Если она справедлива, то бессмысленно вообще заниматься поиском совершенных кубоидов даже при самых-самых больших числах, как это начали делать в проекте boinc.ru.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 57  След.  Страница 5 из 57 [ Сообщений: 562 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Совершенный кубоид. Отладка

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

3axap

86

1289

15 апр 2022, 00:40

Существует ли совершенный параллелепипед?

в форуме Палата №6

ivashenko

1

15604

27 май 2019, 22:48

Рациональный кубоид

в форуме Размышления по поводу и без

3axap

116

33775

16 мар 2018, 01:22

Гнем кубоид

в форуме Палата №6

ivashenko

0

9410

27 май 2019, 22:41

Кубоид. Ностальгия

в форуме Геометрия

FEBUS

39

1301

07 июн 2020, 17:44

Однопарам ф-ла для ТП и кубоид Эйлера

в форуме Дискуссионные математические проблемы

3axap

29

581

07 июл 2022, 00:36


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved