Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 10:56 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
16 сен 2015, 13:47
Сообщений: 1058
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
134 раз в 132 сообщениях
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вагон (заштрихованный прямоугольник) движется с угловой скоростью [math]\omega[/math] по железнодорожному кругу радиуса r с центром в точке O. мимо вагона со скоростью v пролетает муха M. Найти скорость мухи относительно вагона в тот момент, когда ее скорость перпендикулярна отрезку OM, и расстояние от мухи до центра круга равно |OM|=a.

Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 11:05 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вроде как задача для шестого класса и кроме теоремы Пифагора ничего знать не надо. Пока промолчу. потому как неоднократно прокалывался.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 11:42 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
wrobel
Прошу уточнить задание. На рисунке центр окружности, вагон и муха находятся на одной прямой. Из текста это не следует. Если это так, то ответ тут прост и очевиден (хотя элемент неожиданности имеет место быть).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 12:18 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
16 сен 2015, 13:47
Сообщений: 1058
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
134 раз в 132 сообщениях
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
wrobel
На рисунке центр окружности, вагон и муха находятся на одной прямой.

Да, именно так.
Ответ прост, очеевиден, но ошибку делают часто.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 12:39 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11671
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
1984 раз в 1822 сообщениях
Очков репутации: 314

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Наверное для начала нужно найти тангенциальную скорость вагона.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 12:46 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
wrobel писал(а):
но ошибку делают часто.

wrobel писал(а):
Найти скорость мухи относительно вагона

Для начала нужно строго определить, что же мы ищем. Согласно учебника, скорость - это производная от радиус- вектора движущейся точки (и это тоже вектор). (В нашем случае за начало неподвижной инерциальной системы координат можно выбрать муху). Неправильно думать, что скорость между двумя точками - это скорость изменения расстояния между ними. В нашем случае последнее равно нулю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 14:04 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
16 сен 2015, 13:47
Сообщений: 1058
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
134 раз в 132 сообщениях
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скорость точки определяется относительно системы отсчета. В данном случае надо просто взять какую-нибудь систему отсчета, связанную с вагоном. Эта система поворачивается вокруг точки O c угловой скоростью [math]\omega[/math]. По известной теореме, скорость мухи вычисляется по формуле
[math]\boldsymbol v=\boldsymbol v_r+\boldsymbol v_e.[/math] Где [math]\boldsymbol v_r[/math] это искомая относительная скорость мухи, а [math]\boldsymbol v_e[/math] это переносная скорость мухи. [math]\boldsymbol v[/math] -- скорость мухи относительно земли, которая по условию известна. От конкретного положения вагона на круге ответ задачи не зависит. ПНапомню: переносной скоростью точки M называется скорость той точки подвижной системы, которая в данный момент совпадает с M. Модуль относительной скорости мухи равен [math]v+\omega a[/math], а не [math]v+\omega r[/math], как часто ошибочно пишут

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 19:48 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
При таком определении, скорость мухи относительно вагона может превышать скорость света, что кажется неестественным. И скорость мухи относительно вагона не равна скорости вагона относительно мухи (с обратным знаком). По моим предыдущим понятиям скорость одной точки относительно другой точки может определяться только в момент времени, когда эти точки совпадают. В противном случае эта скорость называется скоростью в какой-то системе координат, или координатной скоростью. Но поскольку, я тут ни разу не специалист, пойду посмотреть учебники.


Последний раз редактировалось searcher 11 сен 2016, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 20:05 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 08:15
Сообщений: 3565
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
502 раз в 465 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
***

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Муха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 21:13 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 08:15
Сообщений: 3565
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
502 раз в 465 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
wrobel
Поясните происхождение формулы [math]v+\omega\cdot a.[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2  След.  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 13 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Муха в пробирке

в форуме Механика

searcher

1

1097

26 мар 2018, 09:18


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved