Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 11:35 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 мар 2011, 11:30
Сообщений: 31
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Допустим, требуется создать математическую модель бесконечно сложной закрытой структуры.
Есть какие-нибудь подходы к этой задаче?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 12:09 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
19 фев 2011, 23:53
Сообщений: 1840
Откуда: Алексин
Cпасибо сказано: 273
Спасибо получено:
961 раз в 757 сообщениях
Очков репутации: 227

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вам известно что-нибудь о входных и выходных данных для данной структуры?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 13:11 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 мар 2011, 11:30
Сообщений: 31
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Полагаю, их не должно быть - структура закрыта.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 13:28 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
19 фев 2011, 23:53
Сообщений: 1840
Откуда: Алексин
Cпасибо сказано: 273
Спасибо получено:
961 раз в 757 сообщениях
Очков репутации: 227

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я думаю, что такая задача неразрешима, т.к. задача аналогична задаче : нужно узнать что лежит в чёрном ящике, не задавая вопросов.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 13:44 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 мар 2011, 11:30
Сообщений: 31
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
erjoma писал(а):
Я думаю, что такая задача неразрешима, т.к. задача аналогична задаче : нужно узнать что лежит в чёрном ящике, не задавая вопросов.
не совсем так. Я более оптимистичен.
Вы сами - почти такая же система, тот же черный ящик. Вы лично состоите из стольких миллиардов подсистем - клеток, что по отношению к Вам ваше же требование "входных и выходных данных для данной структуры" по отношению к самому себе также невыполнимо. Тем не менее вы в силах описать самого себя как целостную систему. Как минимум как отношение самого себя к самому себе, например, как отношение себя лежащего к себе стоящему. Это отнюдь не тождественное отношение.
Такой же подход, по моему мнению, должен быть и при моделировании бесконечно сложной закрытой структуры. Моделирование принципиально невозможно традиционным методом как отношение подструктур, поскольку даже перечня подструктур не может существовать в конечном представлении. Поэтому единственно возможный метод моделирования - исследование всех возможных отношений бесконечно сложной структуры к самой себе. Есть веские основания считать, что структура множества отношений вполне конечна.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 15:34 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19206
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11358
Спасибо получено:
5139 раз в 4641 сообщениях
Очков репутации: 692

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Kravchenko, самому себе можно задавать вопросы и получать на них ответы. это и будут входные и выходные данные. так же можно измерить температуру тела, взять анализ различных жидкостей организма и т.д. и т.п. можно спланированный эксперимент над человеком провести и наблюдать его реакцию. всё это будет теми же входными и выходными данными.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 17:33 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 мар 2011, 11:30
Сообщений: 31
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
так может кто помочь?
Или предложить что-нибудь путевое ...
Задача интересная и очень важная.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 21:22 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19206
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11358
Спасибо получено:
5139 раз в 4641 сообщениях
Очков репутации: 692

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Kravchenko, что-нибудь "путевое" вам предложат, когда осилите корректно сформулировать задачу.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 21:46 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 мар 2011, 11:30
Сообщений: 31
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В ЧЕМ конкретно НЕКОРРЕКТНОСТЬ?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: моделирование структуры
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 22:27 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19206
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11358
Спасибо получено:
5139 раз в 4641 сообщениях
Очков репутации: 692

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
не нервничайте так. всё правильно. придёт кто-нибудь очень умный и посоветует, куда вам обратиться.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2  След.  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 11 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Алгебраические структуры

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

ASKOLD SEMIRAZOV

0

168

01 фев 2018, 02:02

Алгебраические структуры

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Knyazhskiy

1

203

26 янв 2016, 17:31

Алгебраические структуры

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

ASKOLD SEMIRAZOV

3

230

01 фев 2018, 01:55

Алгебраические структуры

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

ASKOLD SEMIRAZOV

1

186

01 фев 2018, 01:59

Алгебраические структуры

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

ASKOLD SEMIRAZOV

1

190

01 фев 2018, 02:09

Алгебраические структуры

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

ASKOLD SEMIRAZOV

2

202

01 фев 2018, 18:45

Структуры множеств

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

MelD

2

256

16 дек 2012, 19:24

Постоянная тонкой структуры

в форуме Атомная и Ядерная физика

radevish

13

1782

12 янв 2013, 23:24

Структуры математики и природы

в форуме Палата №6

risit

49

1990

07 июл 2014, 00:06

Простейшие алгебраические структуры

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

1zz2zz

2

142

05 фев 2019, 19:55


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2019 MathHelpPlanet.com. All rights reserved