Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 11:38 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13561
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1291
Спасибо получено:
3622 раз в 3180 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий! Я Вольфрамом не пользовался, когда брал предел. Пользовался Тейлором, которому очень даже верю:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=Se ... 82*t%29%29

Что касается Википедии, то ее и Шловиков может замечательно редактировать :)
В свое время изучал этот вопрос, беседовал с огого математиками. Да и график показывает вблизи нуля:

Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 11:48 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
21 авг 2011, 14:49
Сообщений: 5279
Cпасибо сказано: 315
Спасибо получено:
2299 раз в 1966 сообщениях
Очков репутации: 520

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Что касается Википедии, то ее и Шловиков может замечательно редактировать

Не нравится Википедия, откройте любой учебник или справочник. Посмотрите, например, в справочнике Корна. Или тоже не авторитет?

PS. Даже Вольфрам даёт неопределённость http://www.wolframalpha.com/input/?i=0%5E0

(Вот вражины :D1 )

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 12:28 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 03:09
Сообщений: 4113
Cпасибо сказано: 116
Спасибо получено:
1823 раз в 1515 сообщениях
Очков репутации: 379

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Я Вольфрамом не пользовался, когда брал предел. Пользовался Тейлором, которому очень даже верю:


Дык, чтобы найти первый член разложения по Тейлору, нужно как раз найти этот самый предел. В итоге Вы всё равно воспользовались результатом, который за Вас получил Вольфрам. А решения как не было, так и нет.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 13:05 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13561
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1291
Спасибо получено:
3622 раз в 3180 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну а график как был, так и есть! Уж на графике все определено : в пределе ничего кроме единицы! Даже если я буду рассматривать область икса плюс-минус десять в минус двухсотой! При неопределенности начинаются "прыжки зайца" или дикие волны. А тут - всегда стабильная кривая. Уж будьте реалистами, господа.


Последний раз редактировалось Avgust 21 окт 2012, 13:14, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 13:12 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
21 авг 2011, 14:49
Сообщений: 5279
Cпасибо сказано: 315
Спасибо получено:
2299 раз в 1966 сообщениях
Очков репутации: 520

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Ну а график как был, так и есть!

На графике только и видно, что стремится к единице и справа, и слева, но это совсем на означает, что при [math]x=0[/math] функция равна единице.

А предел действительно равен нулю, никто и не возражает.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 13:17 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13561
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1291
Спасибо получено:
3622 раз в 3180 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий! Скажу честно: если на расстоянии тысячной доли диаметра электрона от нуля функция равна единице, я спокойно и в нуле ее приму. Какой бы хитрой математика ни была. Тем более, что ответ верный. Если в предел равен не единице, а нулю, то будьте добры сказать: на каком это поворотном моменте функция срывается соколом вниз или производит резкий скачек?


Последний раз редактировалось Avgust 21 окт 2012, 13:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 13:28 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
21 авг 2011, 14:49
Сообщений: 5279
Cпасибо сказано: 315
Спасибо получено:
2299 раз в 1966 сообщениях
Очков репутации: 520

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Yurik писал(а):
А предел действительно равен нулю, никто и не возражает.

Ну, опечатался я, конечно единице :) .
Но я не теоретик, и обязан принять неопределённостью [math]0^0[/math], доказывать этого я не собираюсь.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 13:31 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13561
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1291
Спасибо получено:
3622 раз в 3180 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вообще-то, Юрий, Вам неплохо бы изучить свойства функции [math]x^x[/math] http://www.wolframalpha.com/input/?i=x%5Ex
(еще лучше функцию, где комплексность пропадает http://www.wolframalpha.com/input/?i=%2 ... 2Bx%5E2%29 )
Четкий ноль в степени ноль и пределы к нулю - это две большие разницы. Чтобы это показать, Тейлор и родился :D1

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 14:05 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
15 авг 2010, 15:54
Сообщений: 4482
Cпасибо сказано: 2406
Спасибо получено:
1660 раз в 1251 сообщениях
Очков репутации: 374

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust
Зачем пудрить мозги ТС. Препод его просто выгонит с экзамена и никакие ссылки на ваши соображения не помогут

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Предел
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 14:28 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13561
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1291
Спасибо получено:
3622 раз в 3180 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Валентина! Не для препода учимся - для себя! Пусть автор знает истину, а преподу мозги пудрит и успокаивает неопределенностью.

Вот интересно, Вы найдете тут неопределенность при x=0 ?

Изображение


Последний раз редактировалось Avgust 21 окт 2012, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  Страница 2 из 5 [ Сообщений: 42 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Вычислить предел выражения, используя 1 замечательный предел

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

syncedzz

7

453

13 окт 2022, 15:55

Решить предел. Второй замечательный предел

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

NuTysya

1

376

21 фев 2023, 09:54

Решить предел. Второй замечательный предел

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

NuTysya

10

649

21 фев 2023, 09:55

Предел

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

Nadi_B

3

237

26 апр 2015, 10:39

Предел

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

aljke

3

282

07 апр 2015, 14:36

Предел

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

Snuss

11

914

01 мар 2015, 17:53

Предел

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

Cursedsmite

6

485

25 мар 2015, 15:49

Предел

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

lllulll

2

224

23 мар 2015, 08:05

Предел

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

yana05

2

284

31 мар 2015, 21:37

Предел при х->0-

в форуме Дифференциальное исчисление

Schwarte

2

256

03 янв 2021, 22:15


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2024 MathHelpPlanet.com. All rights reserved