Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О нeoбxoдимости числу Пи быть иррациональным
СообщениеДобавлено: 26 окт 2021, 04:42 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2375
Cпасибо сказано: 304
Спасибо получено:
933 раз в 858 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
О необходимости числу Пи быть иррациональным

Люди традиционно не любят иррациональные числа и боятся их. Но это лишь потому, что люди не умеют их записывать своими арбскими цифрами. На самом деле, иррациональные числа такие же, как и рационльные, просто так случилось, что люди придумали себе такую математику, в которую иррационльные не вписываются. Но могли бы придумать какую-нибудь другую математику, которая оказалась бы заточенной под ирр. числа, и тогда, наоборот, рациональне вызывали бы ужас.

Числу Пи просто дОлжно быть иррациональным потому, что окружность непрерывная. И мы можем построить всю окружность (все ее точки [хотя я не уверен за прямо уж все точки, ибо не разбираюсь] откладывая на ней дуги длиной в диаметр. Если бы Пи было рациональным, то, после некоторого целого числа откладываний диаметра, точки начали бы повторять;ся и совпадать, и мы никогда бы не получили полный бесконечный набор ее точек.

Свои тухлые яйца просьба швырять организованно и в порядке своего номера в очереди. Очередь формируется по принципу First come, first served. Пациенты со справкой от врача-психиатра или невропатолога обслуживаются вне очереди.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О нeoбxoдимости числу Пи быть иррациональным
СообщениеДобавлено: 26 окт 2021, 09:47 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
12 сен 2010, 12:46
Сообщений: 6078
Cпасибо сказано: 137
Спасибо получено:
1033 раз в 976 сообщениях
Очков репутации: 67

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ferma-T писал(а):
Числу Пи просто дОлжно быть иррациональным потому, что окружность непрерывная. И мы можем построить всю окружность (все ее точки [хотя я не уверен за прямо уж все точки, ибо не разбираюсь] откладывая на ней дуги длиной в диаметр. Если бы Пи было рациональным, то, после некоторого целого числа откладываний диаметра, точки начали бы повторять;ся и совпадать, и мы никогда бы не получили полный бесконечный набор ее точек.

Прикольно! Только зачем им обязательно не повторятся?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О нeoбxoдимости числу Пи быть иррациональным
СообщениеДобавлено: 26 окт 2021, 10:15 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
06 дек 2014, 09:11
Сообщений: 7070
Cпасибо сказано: 115
Спасибо получено:
1662 раз в 1508 сообщениях
Очков репутации: 283

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ура! Загадка тысячелетия решена.
Пора теперь браться за новый уровень и объяснить почему пи трансцендентно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О нeoбxoдимости числу Пи быть иррациональным
СообщениеДобавлено: 18 янв 2022, 14:34 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 11:15
Сообщений: 2721
Cпасибо сказано: 112
Спасибо получено:
837 раз в 670 сообщениях
Очков репутации: 198

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ferma-T писал(а):
О необходимости числу Пи быть иррациональным

Люди традиционно не любят иррациональные числа и боятся их. Но это лишь потому, что люди не умеют их записывать своими арабскими цифрами.
...
Числу Пи просто дОлжно быть иррациональным потому, что окружность непрерывная.

Конгениально! А ведь до сих считалось, что дву-страничное доказательство венгра Миклоша Лацковича, упрощающее первое доказательство немца Иога́нна Ге́нриха Ла́мберта, является самым простым и коротким.
На нём тем не менее обламывались и обламываются до сих пор немало студентов и аспирантов мехмата.

Я вот только не понял из Вашего доклада, что такое иррациональное число, почему люди их боятся и что такое запись иррационального числа.

Вот, к примеру выражение [math]\pi=4\int\limits_0^1\frac{dx}{1+x^2}[/math] является записью? В ней ведь все цифры арабские.


MihailM писал(а):
ferma-T писал(а):
Если бы Пи было рациональным, то, после некоторого целого числа откладываний диаметра, точки начали бы повторять;ся и совпадать, и мы никогда бы не получили полный бесконечный набор ее точек.

Прикольно! Только зачем им обязательно не повторятся?

А это претензия означает, что Вы заменяете одно недоказанное утверждение другим, тоже недоказанным.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: О нeoбxoдимости числу Пи быть иррациональным
СообщениеДобавлено: 18 янв 2022, 18:46 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 342
Спасибо получено:
924 раз в 873 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dr Watson писал(а):
MihailM писал(а):
ferma-T писал(а):
Если бы Пи было рациональным, то, после некоторого целого числа откладываний диаметра, точки начали бы повторять;ся и совпадать, и мы никогда бы не получили полный бесконечный набор ее точек.

Прикольно! Только зачем им обязательно не повторятся?

А это претензия означает, что Вы заменяете одно недоказанное утверждение другим, тоже недоказанным.

ТС скорее всего имел в виду соизмеримость рациональных чисел. Если у нас есть рациональная линейка и рациональный отрезок, то мы всегда можем точно измерить этот отрезок этой линейкой.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 5 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Уравнение с иррациональным слагаемым

в форуме Алгебра

McMurphy

6

161

13 ноя 2022, 12:08

Степень с иррациональным показателем

в форуме Алгебра

ben_armyman

5

1450

26 дек 2014, 13:03

Уравнение 4-ой степени с иррациональным свободным членом

в форуме Алгебра

alekscooper

9

483

27 окт 2019, 21:11

Доказать, что число sqrt(X) является иррациональным

в форуме Алгебра

Fireman

3

930

20 дек 2016, 11:34

Найти элемент обратный числу

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Ana1229

1

198

15 мар 2020, 19:15

Простейший способ придти к числу пи?

в форуме Размышления по поводу и без

nowhereandnever

9

450

02 апр 2021, 02:52

К некоторому числу прибавили его сумму цифр и... что-то там

в форуме Размышления по поводу и без

Xenia1996

0

221

15 окт 2017, 10:09

Как найти количество синапсов по числу нейронов?

в форуме Информатика и Компьютерные науки

tsvigo

4

238

06 апр 2020, 01:24

Узнать, к какому числу сходится итерационный процесс

в форуме Численные методы

firuzinho

3

284

16 авг 2021, 18:08

Предел отношения суммы к числу членов последовательности

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

Kektus

8

440

25 окт 2017, 18:21


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved