Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Приемлема ли эта реконструкция доказательства Ферма ?
Вижу ошибку, - см. ниже моё указание на неё. 50%  50%  [ 2 ]
Неубедительно - не принимаю интуитивно. 0%  0%  [ 0 ]
Не слишком строго, но ... 'правдоподобно.' 50%  50%  [ 2 ]
Действительно - ‘mirabilem sane’! 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 17:38 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 683

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vira37, так блесните познаниями в логике. сообщите мне, что значит "конструктивное доказательство" с точки зрения формальной логики или хотя бы математической?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 18:21 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 авг 2011, 10:46
Сообщений: 107
Откуда: СПб - Хайфа
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: -4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math писал(а):
vira37, так блесните познаниями в логике. сообщите мне, что значит "конструктивное доказательство" с точки зрения формальной логики или хотя бы математической?
Вынужден ещё раз повторить обедню "глухому" :
Цитата:
... На дополнительные вопросы пустобреха, не отвечающего на чётко поставленный мой вопрос,
отвечу ... ... после ответа "mad_math"а на основной вопрос моей темы
, -
которую он обильно загадил своим "мусором" безмозглого дрессированного "отличника",
знающего
математику и логику ... слабее приличного компьютера.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 18:30 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 683

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vira37 писал(а):
ответа "mad_math"а на основной вопрос темы .

А реконструкция авторского док-ва Ферма мною пока не оспорена выявлением ошибки !

уважаемый arkadiikirsanov ответил вам на этот вопрос дважды:
arkadiikirsanov писал(а):
Все, что начинается для n>2 - просто набор бессмысленных формул, нигде не обосновано, почему решения [math]X[/math] и [math]Y[/math] нужно искать именно в таком виде и т.п.
Автор просто ничего не понимая, перекатал алгоритм поиска Пифагоровых троек, тупо заменив степень [math]2[/math] на [math]n[/math] и безосновательно задекларировал, что решения нужно искать именно в таком виде.

arkadiikirsanov писал(а):
Я же указал на конкретную ошибку - даже если удастся доказать, что "решения уравнения Ферма" в таком как указано рахманом, виде найти нельзя, то отсюда не вытекает, что их нельзя найти в каком-нибудь другом виде.
Это не говоря уже о том, что рахман не утруждает изучить свои представления решений на целостность, да и вообще, на осмысленность, просто по-обезьяньи копируя чужие выкладки и тупо заменяя в них 2 на [math]n[/math]. Мол, авось проскочит. Нет, не проскочит.

и в этом я с ним согласна, о чём и пыталась поведать вам аж на 2 страницах вашей темы.
где обоснование того, что, как вы пишете, "древний алгоритм" - единственный возможный алгоритм поиска решения, как для степени 2, так и для степени n>2?
всё, что вы осилили выдать на этот вопрос: плевки желчью в адрес уважаемого arkadiikirsanov (видимо для профилактики разлития оной), рэндомный набор умных слов вида: "материализм действия математических алгоритмов вычислений" (привет, дедушка Ленин), и что-то про ваше собственное разумение.

из всего вышеизложенного можно заключить только, что ваше бытовое понимание поиска ошибки в доказательстве сводится к тому, чтобы ткнуть пальцем в строчечку и объяснить деточке, почему из вот этого иксика не следует этот игрек. т.е. вы не имеете представления о том, как строить математическое доказательство даже на уровне средней школы. подучите теорию построения доказательств, затем уже с выполненным домашним заданием и приходите.

засим, считаю своё участие в данной и всех последующих дискуссиях бесполезной тратой времени. отвечать на ваши желчные выпады больше не буду. так что не трудитесь далее клаводавствовать в мой адрес.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 19:21 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 авг 2011, 10:46
Сообщений: 107
Откуда: СПб - Хайфа
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: -4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math писал(а):
... засим, считаю своё участие в данной и всех последующих дискуссиях бесполезной тратой времени...
Итак безмозглый дрессированный "отличник", сославшишь на наглую ложь "коллеги", будто бы
видящего ошибку в тексте моей реконструкции, но ... тоже бессильного указать на неё, -

оставляет не оспоренным мой текст ввиду не обнаружения в нём ошибки.

"Всякая палка - о двух концах" :

1._ приятно, что два математически образованных наглеца, обругав меня ... вплоть до "неуча" и "дебила",
не сумели опровергнуть мою реконструкцию, - что не снижает квалификацию этих недоразвитых
никчемных
оппонентов, решивших зачем-то покрасоваться своим пустобрешеством и хамством ;


2._ осталась не ясной достаточность строгости моего текста, поскольку не ясно мнение
более квалифицированных спецов с самостоятельно действующими мозгами.


Целесообразнее снова вложить этот маленький файл, чем дать на него уже имеющийся URL :

Вложения:
Комментарий к файлу: Читайте медленно, чтобы не опростоволоситься с вопросами ко мне.
'Mirabilem sane'-1637.pdf [68.1 Кб]
Скачиваний: 37
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 19:32 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 683

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
хорошо. последний раз для тех, кто на бульдозере: ошибка в том, что ваше доказательство является неполным.

более того, вычисление корня из p и q, которое вы даже не смогли достойно обозначить, не всегда выполнимо во множестве натуральных чисел.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 19:47 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 авг 2011, 10:46
Сообщений: 107
Откуда: СПб - Хайфа
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: -4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math писал(а):
хорошо. последний раз для тех, кто на бульдозере: ошибка в том, что ваше доказательство является неполным.
более того, вычисление корня из p и q, которое вы даже не смогли достойно обозначить, не всегда выполнимо во множестве натуральных чисел.
Эта изящная болтовня плюс очередная глупость из-за невнимательного прочтения моего текста
ничего не меняют меняют в ФАКТах :
Цитата:
mad_math писал(а):
... засим, считаю своё участие в данной и всех последующих дискуссиях бесполезной тратой времени...
Итак безмозглый дрессированный "отличник", сославшишь на наглую ложь "коллеги", будто бы
видящего ошибку в тексте моей реконструкции, но ... тоже бессильного указать на неё, -

оставляет не оспоренным мой текст ввиду не обнаружения в нём ошибки.

"Всякая палка - о двух концах" :

1._ приятно, что два математически образованных наглеца, обругав меня ... вплоть до "неуча" и "дебила",
не сумели опровергнуть мою реконструкцию, - что не снижает квалификацию этих недоразвитых
никчемных
оппонентов, решивших зачем-то покрасоваться своим пустобрешеством и хамством ;


2._ осталась не ясной достаточность строгости моего текста, поскольку не ясно мнение
более квалифицированных спецов с самостоятельно действующими мозгами.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 19:50 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 683

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вы не доказали, что ваш вариант построения решения является единственным возможным вариантом.
vira37 писал(а):
mad_math писал(а):
хорошо. последний раз для тех, кто на бульдозере: ошибка в том, что ваше доказательство является неполным.
более того, вычисление корня из p и q, которое вы даже не смогли достойно обозначить, не всегда выполнимо во множестве натуральных чисел.
Эта изящная болтовня плюс очередная глупость из-за невнимательного прочтения моего текста
ничего не меняют меняют в ФАКТах

несостоятельная отмазка. где в вашем тексте обозначена возможность извлечения корня из p и q?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 20:07 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 авг 2011, 10:46
Сообщений: 107
Откуда: СПб - Хайфа
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: -4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
.
      Пустобреху неймётся !
И он множит глупость вопросов из-за элементарного непонимания моего текста ...

Похоже, что принимается моя реконструкция "фокуса" Пьера Ферма !
А кто против, если ещё кто-то найдёт ещё один вариант ???
Будет двойная радость не сомневавшихся в уме и чести лучшего гасконца 17-го века !

И ... ничего не меняется в ФАКТах :
Цитата:
mad_math писал(а):
... засим, считаю своё участие в данной и всех последующих дискуссиях бесполезной тратой времени...
Итак безмозглый дрессированный "отличник", сославшишь на наглую ложь "коллеги", будто бы
видящего ошибку в тексте моей реконструкции, но ... тоже бессильного указать на неё, -

оставляет не оспоренным мой текст ввиду не обнаружения в нём ошибки.

"Всякая палка - о двух концах" :

1._ приятно, что два математически образованных наглеца, обругав меня ... вплоть до "неуча" и "дебила",
не сумели опровергнуть мою реконструкцию, - что не снижает квалификацию этих недоразвитых
никчемных
оппонентов, решивших зачем-то покрасоваться своим пустобрешеством и хамством ;


2._ осталась не ясной достаточность строгости моего текста, поскольку не ясно мнение
более квалифицированных спецов с самостоятельно действующими мозгами.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 20:21 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 683

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вы не доказали, что ваш вариант построения решения является единственным возможным вариантом.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 410 лет тому назад родился Пьер Ферма
СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 20:23 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 683

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vira37 писал(а):
1._ приятно, что два математически образованных наглеца, обругав меня ... вплоть до "неуча" и "дебила",

да вы ещё и лжец к тому же.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Скину 500 рублей, тому кто решит

в форуме Объявления участников Форума

Emilt612

1

113

23 май 2017, 10:06

Разложение по синусам, косинусам и по тому и другому

в форуме Ряды Фурье и Интегральные преобразования

Iowa111

11

801

20 янв 2012, 23:57

Два парохода должны подойти к одному и тому же причалу

в форуме Теория вероятностей

FomushkinaEA

0

1778

26 дек 2011, 13:42

Ферма

в форуме Механика

lllulll

10

302

13 дек 2015, 10:47

Принцип Ферма

в форуме Школьная физика

Space

1

317

02 мар 2015, 21:45

Теорема Ферма - трином

в форуме Палата №6

Markopolo

27

1282

09 май 2014, 13:34

Теорема Ферма-элементарно

в форуме Дискуссионные математические проблемы

michailchusid

2

441

06 май 2014, 18:26

Про Великую теорему Ферма.

в форуме Палата №6

Trakovski

229

6705

01 окт 2014, 15:54

Про Великую теорему Ферма.

в форуме Дискуссионные математические проблемы

Trakovski

27

1317

10 июн 2015, 13:07

В защиту Пьера Ферма

в форуме Палата №6

Victor Sorokine

0

101

02 май 2016, 17:51


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved