Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 19:48 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
30 мар 2010, 12:03
Сообщений: 6055
Cпасибо сказано: 397
Спасибо получено:
3076 раз в 2416 сообщениях
Очков репутации: 655

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А Вы посчитайте вероятность выпадения подряд 100 решек. Если это будет, то у монеты с двух сторон решка. Сразу нумизматам, а лет через сто-двести много денег

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 23:14 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 май 2011, 23:02
Сообщений: 12
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pewpimkin писал(а):
А Вы посчитайте вероятность выпадения подряд 100 решек.

Здесь речь идет не про вероятность выпадения 100 решек подряд, а про вероятность выпадения орла на 101-м броске после выпадения 100 решек. И речь здесь не идет, может ли выпасть 100 решек подряд или нет.
dr Watson писал(а):
Ну не помнит монета сколько раз выпадала решка, она не знает даже кидали ее или нет.

Да, да, это я знаю. Но ведь у нас же есть строгая статистическая закономерность и ограничение в 500 бросков, поэтому можно предположить, что чем больше выпадает решка, тем вероятнее выпадет орел в следующем броске, чтобы начать восполнять статистическую закономерность из 500 бросков. Или я полностью заблуждаюсь и статистическая закономерность с ограничением бросков не влияют на вероятность в данном случае?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 13:47 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 12:15
Сообщений: 2054
Cпасибо сказано: 71
Спасибо получено:
682 раз в 537 сообщениях
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Но ведь у нас же есть строгая статистическая закономерность и ограничение в 500 бросков, поэтому можно предположить

Вы можете предполагать все, что угодно, а у монеты каждый бросок первый. Если монета честная, то в следующие 400 бросков наиболее вероятен исход 200/200 независимо от того, сколько раз до этого выпадали орел и решка.
Цитата:
Или я полностью заблуждаюсь и статистическая закономерность с ограничением бросков не влияют на вероятность

Да, никак не влияет - вероятность выпадения орла/решки = 50/50 задана изначально.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю dr Watson "Спасибо" сказали:
pewpimkin
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 16:20 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 май 2011, 23:02
Сообщений: 12
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ок, большое спасибо за ответы. Больше не буду вас донимать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 12:08 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
02 мар 2016, 12:07
Сообщений: 1
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вы не учитываете что в команде может смениться состав, и тернерский штаб?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 10:11 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
21 дек 2012, 20:20
Сообщений: 852
Cпасибо сказано: 84
Спасибо получено:
148 раз в 109 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tosol писал(а):
Давайте так, отбросим все человеческие факторы и оставим только команду(как независимое событие) и статистическую закономерность этой команды. Будет ли расти вероятность ее следующей победы при ее невыигрышном матче(матчах)?

Вот это главная ошибка в Ваших суждениях. "Человеческие факторы" отбрасывать нельзя, это главное во всех единоборствах, как в командных, так и в одиночных. Как и в любом бою, побеждает тот кто более мотивирован, а не тот кто имеет больший опыт побед в прошлом. В спортивном поединке, в реальном бою участвуют люди, а не роботы. Смотреть на поединки роботов, а не людей, не было бы никакого интереса, всегда будут побеждать роботы с более "быстрой" программой, с более "совершенной" конструкцией. Болея за команду, делая на него ставки, мы ожидаем от команды проявления этих самых "человеческих факторов" в игре.

Талантливых роботов не бывает, бывают талантливые спортсмены. Если статистика из года в год показывает всего четверть победных поединков, то понятно всем, люди в команде "тупо ходят на работу", "тупо катают мяч по полю", получают за это приличную "заработную плату" и это их вполне устраивает. Для чего "прыгать выше головы", если и так "все хорошо"? Творческая игра "на победу" требует дополнительных усилий и не только физических.

В конце 1942 года немцы очень "талантливо" вышли на берега реки Волги, уверовали в свою победу и перестали "творить", тупо лезли вперед в стремлении "додавить". А наши "творили", были "мотивированы" не только приказом № 227, но и будущим своей страны. (Кстати, подобный приказ действовал и у немцев). И в результате те, кто имел "хорошую статистику побед" были повержены. Спортивный поединок между командами - бескровная модель реального боя с заранее оговоренными правилами борьбы. Реальный бой отличается от него только тем, что там нет заранее оговоренных правил и судей.

Как бы Вам не хотелось предугадать заранее результат игры, сделать это с абсолютной точностью невозможно, как и предугадать какой стороной вверх будет лежать на полу монета, случайно выпавшая из ваших рук. Вероятности есть, а ставка всегда риск. Если бы все было известно заранее, то к чему игра, к чему ставки?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:50 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
25 дек 2016, 16:45
Сообщений: 2
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dr Watson писал(а):
Цитата:
Но ведь у нас же есть строгая статистическая закономерность и ограничение в 500 бросков, поэтому можно предположить

Вы можете предполагать все, что угодно, а у монеты каждый бросок первый. Если монета честная, то в следующие 400 бросков наиболее вероятен исход 200/200.


Это правда математический форум? Странно тут читать такое.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:55 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
25 дек 2016, 16:45
Сообщений: 2
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А по теме топика - неправомерно сравнивать монетку (процесс с заранее известными вероятностями и неизменными параметрами распределения) с футбольным матчем. Вероятность выигрыша команды в футбольном матче - это величина со многими неизвестными параметрами, которые невозможно объективно определить. И естественно, у каждого матча она разная, так как набор параметров меняется. И поэтому любая такая вероятность априори - это субъективная эмпирическая оценка.

Единственное, что верно, - что от количества проигрышей вероятность победы в следующем матче не повышается, она вообще никак не зависит от предыдущих результатов. Подробнее на эту тему: http://www.stavki.info/14-stavki-na-spo ... oyatnostey

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 08:13 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 12:15
Сообщений: 2054
Cпасибо сказано: 71
Спасибо получено:
682 раз в 537 сообщениях
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Demonfrost писал(а):
dr Watson писал(а):
Цитата:
Но ведь у нас же есть строгая статистическая закономерность и ограничение в 500 бросков, поэтому можно предположить

Вы можете предполагать все, что угодно, а у монеты каждый бросок первый. Если монета честная, то в следующие 400 бросков наиболее вероятен исход 200/200.


Это правда математический форум? Странно тут читать такое.

И что странного Вы увидали? Поскольку жирное выделение сделал не я, а Вы, то я полагаю, что именно это место Вы и считаете странным. Я считаю, что вероятность исхода [math]k|400-k[/math] будет [math]\frac{\binom{400}{k}}{2^{400}}[/math]. Так как наибольший биномиальный коэффициент средний, то и исход [math]200|200[/math] имеет наибольшую вероятность среди всех исходов. Вы считаете иначе?
ЗЫ. На всякий случай поясняю, что под честной монетой полагаю ту, которая может упасть только орлом или гербом (на ребро не встанет), причём равновероятно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 12:25 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
11 мар 2015, 23:55
Сообщений: 32
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
речь идет не об отдельной реализации случайной величины, а о совокупности реализаций.
Следовательно,предполагая стационарность процесса,т.е. наличие ф. распределения, получаем
эффект "памяти".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача о вероятности выигрыша команды

в форуме Теория вероятностей

Sergey7SV

4

150

29 янв 2017, 23:21

Вероятность того,что команды окажутся в одной подгруппе?

в форуме Теория вероятностей

patience78

7

1217

30 янв 2012, 21:24

Вероятность выигрыша лотереи

в форуме Теория вероятностей

Vovchik

7

355

29 окт 2015, 01:01

Задачка. Вероятность выигрыша в лотерею 5/36

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

fonetical

1

89

18 янв 2017, 03:30

Вероятность выигрыша в одной лотерее равна 0,7

в форуме Теория вероятностей

spite

1

449

05 янв 2013, 16:51

Определить вероятность

в форуме Теория вероятностей

terwet

15

575

10 ноя 2013, 22:11

Определить вероятность

в форуме Теория вероятностей

EEEVVVA

11

333

31 янв 2012, 12:10

Определить вероятность

в форуме Теория вероятностей

luxor777

14

453

09 май 2014, 10:35

определить вероятность

в форуме Теория вероятностей

Itory

1

189

10 апр 2014, 23:10

Определить вероятность того,что при 5 вызовах.

в форуме Теория вероятностей

Banana

1

249

22 дек 2011, 21:29


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved