Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 29 май 2011, 21:33 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
14 мар 2010, 15:56
Сообщений: 4582
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено:
2263 раз в 1749 сообщениях
Очков репутации: 579

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если просто хотите знать, то лучше всего собрать статистические данные.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 20:28 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 май 2011, 23:02
Сообщений: 12
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Prokop писал(а):
Если просто хотите знать, то лучше всего собрать статистические данные.

Они мало что дадут.

Уже всю тему только вату катаем. Ну вы же математики, вы не можете дать более-менее вразумительный ответ на мои 2 вопроса? Я же уже и так упростил события до независимых(случайных) без какого-либо человеческого фактора.

1. Отбросим все человеческие факторы и оставим только команду(как независимое событие) и статистическую закономерность этой команды. Будет ли расти вероятность ее следующей победы при ее невыигрышном матче(матчах)?

2. И такое же условие для наугад взятой команды как случайного события без каких-либо человеческих факторов только со статистической закономерностью для сезона. Будет ли расти вероятность наугад взятой команды на ничью, если до этого наугад взятые команды сыграли не вничью?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 14:28 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 12:15
Сообщений: 2055
Cпасибо сказано: 71
Спасибо получено:
683 раз в 538 сообщениях
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tosol писал(а):
Уже всю тему только вату катаем. Ну вы же математики, вы не можете дать более-менее вразумительный ответ на мои 2 вопроса?

Чего еще хотите? При отбрасывании человеческого фактора получаем простейшую модель с теми процентами, которые в нее вложены. Если ответ не устраивает, надо искать уточнения в постановке задачи, а не в решении, иначе как в сказке - поди туда, не знаю куда и принеси то. не знаю что. Нет в последнем я ошибаюсь - знаете. Вы полагаете, что при помощи математики можно срубить на халяву ба-а-альшущий кочан капусты. Наивность потрясающая. :fool:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 09:49 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 май 2011, 23:02
Сообщений: 12
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dr Watson
Научитесь вежливо разговаривать сначала.
Никто нахаляву ничего срубить не хочет, халявы не бывает, меня интересует сам факт и ответ на мои вопросы, то бишь знание.

Давайте поставим условие задачи по-другому и упростим ее до нельзя. Если мы будем подкидывать монету целый день, и у нас есть устойчивая подтвержденная статистика за целый день. По статистике в среднем 500 бросков монеты за день, а орел из этих 500 бросков выпадает в среднем в 250 бросках. Вопрос: Растет ли вероятность выпадения орла при его невыпадении несколько раз подряд? Т.е. все то же самое с орлом/решкой, но у нас теперь есть ограниченное кол-во бросков и устойчивая статистика за это ограниченное кол-во. Ответьте пожалуйста на этот вопрос.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 04 июн 2011, 06:08 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 12:15
Сообщений: 2055
Cпасибо сказано: 71
Спасибо получено:
683 раз в 538 сообщениях
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tosol писал(а):
dr Watson
Научитесь вежливо разговаривать сначала.

Попробую.
Цитата:
Если мы будем подкидывать монету целый день, и у нас есть устойчивая подтвержденная статистика за целый день. По статистике в среднем 500 бросков монеты за день, а орел из этих 500 бросков выпадает в среднем в 250 бросках. Вопрос: Растет ли вероятность выпадения орла при его невыпадении несколько раз подряд?

Не растет и Вы сами в стартовом сообщении об этом сказали. Чего добиваетесь - непонятно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 06 июн 2011, 08:30 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 май 2011, 23:02
Сообщений: 12
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ок. Спасибо за ответ.
А можно обоснование того, что вероятность не растет? Все-таки хотелось бы более развернутый ответ...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 10:20 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 12:15
Сообщений: 2055
Cпасибо сказано: 71
Спасибо получено:
683 раз в 538 сообщениях
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А чего тут обосновывать? Когда мы очистили задачу от человеческого фактора, то сами задали вероятность выигрыша в каждом матче: 28%. Чего ради нами же заданная константа будет против нашей воли расти или уменьшаться? Для этого в рафинированной задаче нет никаких условий, если хотите можете сами эти условия привнести и получится другая задача. Насколько эта вторая рафинация адекватна реальности, лучше она или хуже первой рафинации покажет практика. Команда - это не монета и не динозавр, здесь 50/50 не катит. Выше советовали пособирать статистику, но лучше иметь своего человека в букмекерской конторе.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 19:02 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 май 2011, 23:02
Сообщений: 12
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dr Watson писал(а):
Чего ради нами же заданная константа будет против нашей воли расти или уменьшаться? Для этого в рафинированной задаче нет никаких условий, если хотите можете сами эти условия привнести и получится другая задача

Ну так ведь я же внес условие для монетки, что у нас кол-во бросков ограничено 500 бросками, а статистика утверждена такая, что в среднем за эти 500 бросков орел выпадает 250 раз. Вот при этих условиях, допустим, мы начали кидать монетку, и первые 100 бросков подряд выпала решка. Будет ли на 101-ом броске вероятность выпадения орла выше обычной? Это при том, что у нас всего есть 500 бросков. Ведь можно предположить, что с каждым выпадением решка вероятность выпадения орла увеличивается, т.к. у нас есть всего 500 бросков и 250 из них должен выпасть орел.
Ответьте пожалуйста на этот вопрос с обоснованием, и я больше не буду вас донимать вопросами.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 15:34 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
27 май 2011, 23:02
Сообщений: 12
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И что же вы замолчали?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определить вероятность выигрыша команды
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 19:39 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 12:15
Сообщений: 2055
Cпасибо сказано: 71
Спасибо получено:
683 раз в 538 сообщениях
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот кол на колу мочало - начнем с начала? Ну не помнит монета сколько раз выпадала решка, она не знает даже кидали ее или нет.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача о вероятности выигрыша команды

в форуме Теория вероятностей

Sergey7SV

4

164

29 янв 2017, 23:21

Вероятность того,что команды окажутся в одной подгруппе?

в форуме Теория вероятностей

patience78

7

1259

30 янв 2012, 21:24

Вероятность выигрыша лотереи

в форуме Теория вероятностей

Vovchik

7

369

29 окт 2015, 01:01

Задачка. Вероятность выигрыша в лотерею 5/36

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

fonetical

1

97

18 янв 2017, 03:30

Вероятность выигрыша в одной лотерее равна 0,7

в форуме Теория вероятностей

spite

1

457

05 янв 2013, 16:51

Определить вероятность

в форуме Теория вероятностей

terwet

15

591

10 ноя 2013, 22:11

Определить вероятность

в форуме Теория вероятностей

luxor777

14

459

09 май 2014, 10:35

Определить вероятность

в форуме Теория вероятностей

EEEVVVA

11

337

31 янв 2012, 12:10

определить вероятность

в форуме Теория вероятностей

Itory

1

193

10 апр 2014, 23:10

Определить вероятность того,что при 5 вызовах.

в форуме Теория вероятностей

Banana

1

253

22 дек 2011, 21:29


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved