Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 02:47 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Какие бы Вы песни ни пели, но моё решение лучше. Лучше только за счет более оптимальной структуры формулы.
Оно не лучше. Потому, что Вы действовали, исходя из допущения, что функция должна иметь асимптоту 92,2. А это допущение, вообще говоря, неверно. Вы подогнали функцию под результат.
Ну и повторю слова Таланова:
Talanov писал(а):
Подобранная вами функция повторила погрешности измерения экспериментальных данных, а не сгладила их как должно быть при аппроксимации.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 03:13 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11671
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
1984 раз в 1822 сообщениях
Очков репутации: 314

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Talanov, я понял, что Вы действительно дуб баобаб. Вот таблица:

t        P,exp    P(avg)     P(tal)
----------------------------------------
0 29 29.0 29.0
11 37.1 37.0998 36.86
19 41.9 41.8961 42.15
25 49.2 49.2019 49.17
32 91.9 91.8990 92.02
39 92.2 92.2 92.2
47 91.9 92.2 92.2


Какие бы Вы песни ни пели, но моё решение лучше. Лучше только за счет более оптимальной структуры формулы.

Расчетные значения по Р(avg) подозрительно близки к экспериментальным данным, полученных с погрешностями. Функция не является аппроксимирующей, потому как не сглаживает погрешности, а повторяет их.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 09:31 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 18:40
Сообщений: 2209
Cпасибо сказано: 433
Спасибо получено:
1045 раз в 768 сообщениях
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust!

Данные из диссертациии, ниже, подтверждают только Вашу аппроксимацию!

Мониторинг водоисточника и деманганация вод на биофильтре
ВАК РФ 03.00.16, Экология

Диссертации о Земле http://earthpapers.net/monitoring-vodoi ... z3UiR1jF2W
ШАЯХМЕТОВА СВЕТЛАНА ГИЛЬМУТДИНОВНА
0 - 4 - 8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 - 40 - 44 Время эксплуатации, сутки
Рисунок 13 - Эффективность очистки от марганца в зависимости от времени фильтрования
В первые 12 суток степень очистки от марганца незначительна, продолжительность этой фазы, возможно, зависит от того, насколько питательная среда пригодна для развития микроорганизмов
II фаза - от 12 до 22 суток - скорость окисления растет скачкообразно, неравномерно
III фаза - от 22 до 30 суток - степень окисления растет равномерно по линейной зависимости
IV фаза - от 30 до конца фильтроцикла - рабочая фаза биофильтра Достигнута максимальная степень очистки 93,9% При концентрации марганца 14-15 ПДК в подземной воде, в очищенной воде концентрация марганца соответствует нормам СанПиН 2 1 4 1074-01 «Вода питьевая» «Зарядка» фильтра произошла через 30 суток
Определена зависимость степени деманганации от скорости фильтрования (рисунок 14)
Диссертации о Земле http://earthpapers.net/monitoring-vodoi ... z3UiODzFGN


Заключение Диссертация по теме "Экология", Шаяхметова, Светлана Гильмутдиновна
4.6. Выводы
• Достигнута максимальная степень очистки 98,6%. При концентрации марганца 10-14 ПДК в подземной воде, в очищенной воде концентрация марганца соответствует нормам СанПиН 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода». «Зарядка» фильтра произошла через 30 суток.
• Наряду с очисткой от марганца наблюдается очистка от железа на 99,5%, от аммония солевого на 99,8%, наблюдается снижение щелочности и жесткости воды. Органолептические показатели воды соответствуют нормативам СанПиН. Производительность установки 300-500 л/ч.
• Зависимость степени очистки от скорости фильтрования носит обратно пропорциональный характер, т.е. с увеличением скорости фильтрования степень очистки уменьшается. Зависимость описывается уравнением: у= -2,0564 х+107,61 (1)
Диссертации о Земле http://earthpapers.net/monitoring-vodoi ... z3UiPMZhvL

…4 Проведены экспериментальные исследования процесса деманганации воды Патраковского водозабора на опытно-промышленном фильтре биологическим методом. Установлено, что фильтрующая загрузка, состоящая из кварцевого песка с железобактериями, высотой 550 мм обеспечивает очистку от марганца от 1,48 мг/л до 0,09 мг/л.
5 Экспериментальным способом определена зависимость степени деманганации от температуры, концентрации растворенного кислорода и биогенных элементов. Оптимальная температура для загрузки из кварцевого песка составляет 10 - 11 °С. При потреблении 0,25 мг/час солей аммония эффект деманганации для песчаной загрузки достигает 97,7%. С увеличением концентрации кислорода эффект очистки уменьшается, следовательно железобактерии являются микроаэрофилами.
6 Исследовано влияние катализатора АОК 75-41 на процесс деманганации фильтрованием через песчаную загрузку. При концентрации катализатора 20% достигается максимальная степень очистки от марганца 94,3% и сокращается срок зарядки фильтров от 30 до 12 суток...
Диссертации о Земле http://earthpapers.net/monitoring-vodoi ... z3UiQ2SEvE

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 09:58 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov, моя функция очень гладкая. Просто так оказалось, что экспериментальные точки организовались в четкую линию. Такое редко, но бывает. Кстати, Ваша аппроксимация подозрительно похожа на мою (если тау в нее подставить). Очень подозрительно. Чувствуется, что Вы подстраивали все под мое решение. Только вот оптимизировать параметры не дано Вам как следует. Поэтому я и выиграл соревнование по качеству аппроксимации. Факт налицо. Что бы Вы ни пели, как бы ни оправдывались, но все внутренние точки ТС ближе к моей кривой. И так будет при любых других анализах. Потому что отработанная мной методика на сегодняшний день лучшая в мире.
Последняя таблица, что я привел - это как печать на Ваш лоб: типа - слабо Вам тягаться с маэстро.

ALEXIN , спасибо за ссылки! Действительно, там в диссертации написано, что быстро очистили воду до 98,6%. Это все-таки ближе к 100%. А не 92.2% за миллион лет, как выяснила сладкая парочка. И за эту цифру прямо горой стояли! Им плевать, что существует такое понятие, как предел.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Avgust "Спасибо" сказали:
ALEXIN
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 11:09 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
там в диссертации написано, что быстро очистили воду до 98,6%. Это все-таки ближе к 100%
Вот только ни одна из ваших функций этих 98,6% не даёт с приемлемой погрешностью.

Avgust писал(а):
А не 92.2% за миллион лет, как выяснила сладкая парочка.
Вот этого вообще никто из нас не писал. Не нужно передёргивать, а то становитесь похожи на Рахмана.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 11:16 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11671
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
1984 раз в 1822 сообщениях
Очков репутации: 314

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В представленной диссертации иных аппроксимаций кроме линейных регрессий не применялось. Где в ней один баобаб увидел торжество аппроксимации другого баобаба?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 11:19 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math, вы не писали, но есть формула. Если в нее подставить бесконечное время t , то предел будет 92.2%. Сколько можно говорить об этом математикам?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 11:30 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 18:40
Сообщений: 2209
Cпасибо сказано: 433
Спасибо получено:
1045 раз в 768 сообщениях
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust!
Все интересные мысли только Ваши, сам спорить с «парочкой» не хочу — беспринципные люди: хоть кол на голове теши…
Хоть кол на голове теши — образное обозначение крепколобого, упрямого человека.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 11:34 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
mad_math, вы не писали, но есть формула. Если в нее подставить бесконечное время t , то предел будет 92.2%.
А я тут при чём?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкая аппроксимация функций в Wolfram
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 11:35 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ALEXIN писал(а):
Avgust!
Все интересные мысли только Ваши, сам спорить с «парочкой» не хочу
Ну и не писали бы тогда ничего, а слиться с Августом в экстазе взаимного восхваления вы можете и в ЛС.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  Страница 4 из 6 [ Сообщений: 56 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Аппроксимация нейросетью бесконечных периодических функций

в форуме Информатика и Компьютерные науки

Asitaka

0

219

04 ноя 2019, 10:02

Функциональное программирование в Wolfram Mathematica

в форуме Mathematica

Student Studentovich

3

1069

02 фев 2020, 16:59

Тензорное произведение в Wolfram Mathematica

в форуме Mathematica

xprwt

0

1221

06 авг 2014, 12:24

Как Wolfram Alpha считает подобные интегралы?

в форуме Интегральное исчисление

tds0tm

1

368

12 мар 2016, 10:39

Показать Решение задачи на Wolfram mathematica

в форуме Mathematica

Limpompo

0

1106

31 янв 2019, 13:08

Совсем легкая задача

в форуме Геометрия

pewpimkin

10

221

21 фев 2024, 00:29

Mожно ли решить такую задачу в Wolfram Mathematica?

в форуме Mathematica

ivashenko

16

1314

18 фев 2017, 23:35

Какой язык программирования использует Wolfram Alpha

в форуме Дискуссионные математические проблемы

ALEXIN

36

7168

04 фев 2015, 10:52

Расчёт средней вероятности. лёгкая задача

в форуме Теория вероятностей

Pahuchiy

0

420

01 апр 2014, 11:50

Онлайн-курс "Технологии Wolfram в действии" о Mathematica 10

в форуме Mathematica

Roman Osipov

0

998

03 авг 2014, 09:45


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved