Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 16:05 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2011, 03:46
Сообщений: 37
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Вижу, что Вы нашли друг друга, пожалуй не буду Вам мешать :)

Этот инвалид-индивид ... с куриными мозгами ... мне тоже не нужен. Так сказать, издержки печати.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 16:09 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне есть что сказать по теме, мои мысли во многом совпадают с Вашими. Но неприятно слушать ругань вместо обсуждения темы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 16:11 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2011, 03:46
Сообщений: 37
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Мне есть что сказать по теме, мои мысли во многом совпадают с Вашими. Но неприятно слушать ругань вместо обсуждения темы.

Согласен с вами. Но отвечать таким идиотам буду, уж извините.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 16:17 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
03 июл 2013, 12:54
Сообщений: 895
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
40 раз в 35 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ладно! Придурки! Пошёл фильм смотреть!
Можете пока лапшу вешать друг другу!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 16:20 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2011, 03:46
Сообщений: 37
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
individ писал(а):
Ладно! Придурки! Пошёл фильм смотреть!
Можете пока лапшу вешать друг другу!

Только голову со своей не головой не перепутай, а то сядешь не тем местом. Впрочем, разницы никакой нет.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 00:30 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bulygin69 писал(а):
1) Любое А, о котором можно сказать, что оно остается равным себе, - существует.
2) Любое А, о котором можно сказать, что оно не остается собой - не существует.
3) Для самого нуля (как такового) верно и первое и второе.

Я соглашусь в этом с Вами, уважаемый bulygin69, и об"ясню почему и как это связано на мой взгляд с циклическими процессами. Вселенная представляет собой множество циклических процессов, которые взаимодействуют друг с другом. Например человек - он состоит из циклического дыхания, сердцебиения, ритмов мозга, обменных процессов и пока эти процессы существуют - существует и человек, аналогично солнечная система - циклическое движение планет вокруг солнца, существует пока происходит это движение, атом тоже циклическое движение электронов вокруг ядра. Однако циклы во Вселенной могут переходить друг в друга, например атом водорода превратился в атом гелия, т.е. по сути он исчез и его не существует, однако материя из которой он состоял осталась и ноль атомов водорода говорит лишь о том, что материя из которой состоял водород, перешла в другое состояние. И водород может вновь возникнуть из этой материи. Т.е. он существует в ней потенциально, аналогично в ней потенциально существуют и другие об"екты или она включается в другие об"екты. И если рассмотреть данный процесс перехода материи из одного существующего состояния в другое при бесконечном времени, то она примет все возможные формы. Таким образом ноль - это неопределенность или множество форм, которые может принять материя из которой состоял уничтоженный цикл - это бесконечность форм и состояний. Однако ноль существует лишь для существ, которые живут "здесь" и "сейчас", также как только для них существуют материальные об"екты. Они воспринимают каждый цикл - как независимый об"ект, существующий определенное время, а переход цикла из одного состояние в другое - как его полное безвозвратное
уничтожение. Для сознания, которое существует вне времени и пространства, т.е. всегда и везде, нуля не существует. В нем всегда существуют все об"екты и процессы. Как такое может быть? Как устроено такое сознание? С математической точки зрения, такое сознание представляет собой Хаос. Хаос имеет структуру и определяется как существование одновременно циклов всех порядков. С точки зрения религии и эзотерики - это вездесущий всеоб"емлющий Бог или Высший Разум, который может находиться в любом предмете целиком и одновременно при этом включать в себя все предметы. Математическое выражение этой идеи содержится в фракталах.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 04:47 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2011, 03:46
Сообщений: 37
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Тайная жизнь хаоса" (хороший документальный фильм) - фильм и о сознании, в том числе. Если не смотрели ранее - посмотрите.

А по существу данной темы - не соглашусь (я бы не стал так образно переходить с одного логического понятия на другое)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 09:55 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2011, 03:46
Сообщений: 37
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сказать [А существует] - все равно, что сказать [А истинно]
и, соответсвенно, сказать [А не существует] - все равно, что сказать [А ложно].

Так, взяв пример Тарского "снег бел - истинно" означает, разумеется не "снег - то же самое, что бел", а "снег, который бел - бел" (бел = бел).
А высказывание "снег бел - ложно" означает, что "снег, который не бел - бел"(не бел = бел)

P.S. Вообще, все вертится вокруг:
1) А равно А ... т.е А есть
2) А не равно не-А ... т.е есть как А, так и не-А
3) А не равно А ... т.е нет А

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 10:18 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 ноя 2011, 03:46
Сообщений: 37
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bulygin69 писал(а):
Сказать [А существует] - все равно, что сказать [А истинно]
и, соответсвенно, сказать [А не существует] - все равно, что сказать [А ложно].

Так, взяв пример Тарского "снег бел - истинно" означает, разумеется не "снег - то же самое, что бел", а "снег, который бел - бел" (бел = бел).
А высказывание "снег бел - ложно" означает, что "снег, который не бел - бел"(не бел = бел)

P.S. Вообще, все вертится вокруг:
1) А равно А ... т.е А есть
2) А не равно не-А ... т.е есть как А, так и не-А
3) А не равно А ... т.е нет А

Причем,
А и не-А в записи [А не равно не-А] являются противоположностями относительно [А равно не-А]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальное ограничение математики
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 01:51 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
21 май 2018, 01:15
Сообщений: 15
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поддерживаю первого оратора.
Я, как человек с открытой логикой, готов принять любую мало мальски логичную концепцию и усмотреть в неё толику правды, как когда-то Лобачевский усмотрел смысл в своей геометрии, хотя маститые математики предрекали ей скорейшую погибель от противоречий.
Мне нравится философский подход к определению нуля, как заложенной в основу математики противоречивостью.

Недавно сам пытался выяснить у "учёных" можно ли двигать математическую точку в пространстве, и был попросту охаян людьми, которые необоснованно считают себя умнее других.
Математическая точка мне видится одним из таких "навязанных" нам в школе нулей.
Ничего плохого в ней нет, кроме тяги к парадоксальным противоречиям :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Страница 6 из 6 [ Сообщений: 60 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Ограничение в транспортной задаче

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

kurt_89

2

390

25 сен 2015, 10:56

Фундаментальное решение оператора

в форуме Специальные разделы

SAVANTOS

2

605

13 ноя 2016, 22:45

Однородная система и ее фундаментальное решение

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Newbie_MTF

5

257

26 окт 2017, 11:12

Используя фундаментальное уравнение Гиббса показать, что

в форуме Специальные разделы

Hearthstoner

0

760

20 сен 2021, 17:57

Найти фундаментальное решение задачи Коши

в форуме Дифференциальные и Интегральные уравнения

BlackIce

3

686

23 июн 2014, 20:49

Применение математики

в форуме Размышления по поводу и без

Andrei762

4

966

28 апр 2014, 14:28

Хитрые математики

в форуме Палата №6

TepMoc

5

519

30 окт 2018, 11:31

Символизм математики

в форуме Размышления по поводу и без

constantin01

0

141

05 дек 2019, 06:20

Контрольная по математики(((

в форуме Дифференциальные и Интегральные уравнения

Emercy

6

472

29 апр 2014, 20:54

Экзамен по математики

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

nastya_fang1997

2

463

20 янв 2017, 20:01


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved