Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эргодическая гипотеза
СообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 00:45 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Систематически - это значит на первый курс университета :) боюсь это уже невозможно, если только в следующей жизни. Спасибо Вам за помощь и терпение по отношению к моему бреду.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Эргодическая гипотеза
СообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 01:06 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И все- таки шестимерная модель не дает мне покоя, и даже если я не освою дифференциальные уравнения все равно буду об этом думать. Интересно, а в современной науке кто- либо пробовал решить задачу в трехмерном времени? Хотябы уравнение Навье-Стокса или другое?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Эргодическая гипотеза
СообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 21:14 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
24 апр 2010, 23:33
Сообщений: 3323
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
999 раз в 863 сообщениях
Очков репутации: 272

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko, о Навье-Стокса почитайте здесь.
http://dxdy.ru/topic80156.html

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Эргодическая гипотеза
СообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 09:45 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо, уважаемый vvvv за ссылку.
Отелбаев кстати хочет опубликовать работу для рассмотрения случая в пространствах размерности > 3 . Возможно 3- х мерное время и есть те недостающие современной науке средства о которых говорил Тао.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Эргодическая гипотеза
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 14:26 
[quote="ivashenko Спасибо, что спустили меня на землю, уважаемая shwedka :)[/quote]Прочитала вашу "дискуссию" и невольно рассмеялась: какой же уровень познания истины!? Один стремится понять, а другая сердится на него, как на слишком любознательного ребёнка, которому не может доходчиво разъяснить.
Но ей спасибо уже за то, что она хоть так отреагировала, а другие умные математики прошли мимо, тему не поддержали.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эргодическая гипотеза
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 19:14 
ivashenko писал(а):
Систематически - это значит на первый курс университета :) боюсь это уже невозможно, если только в следующей жизни. Спасибо Вам за помощь и терпение по отношению к моему бреду.

«Способна ли точка-ядро притягивать точки своей кривой?
«Если известна зависимость каждого параметра от времени, то, задавая различные начальные значения параметров можно проследить за их дальнейшим изменением во времени, т. е. за изменением состояния всей системы. При этом точка в фазовом пространстве будет перемещаться, и описывать соответствующую траекторию, которая и будет отражать динамику изменения состояния системы от времени.
Если при различных начальных условиях все траектории в фазовом пространстве будут уходить в бесконечность, это будет говорить о том, что у такой системы нет устойчивого состояния».
Это динамическое состояние описывает импульс-точка в положительном центробежном направлении.
«В случае, когда все они закончатся в одной точке, т. е. система придет к конкретному состоянию, и больше с ней не будет происходить никаких изменений, то такая точка будет являться точкой устойчивого состояния. После выхода из этого состояния, под действием кратковременного возмущения, система всегда вернется в это же состояние.
В этом случае, все траектории заканчиваются в точке, то есть она как бы притягивает к себе со временем все фазовые траектории. Такая точка называется аттрактором (англ. to attract -"притягивать") типа «притягивающая точка». Понятие аттрактор является обобщением понятия равновесия для сложных систем».
Непонятное английское слово в переводе на русское «притягивать» раскрывает суть этой точки, которая рисуется импульсом по нисходящей спирали. Импульс описывает отрицательную нисходящую спираль не притяжением чёрной дыры, а разницей давлений уровней, где большая длина имеет и больше площадь верхней выпуклой стороны витка, который по принципу паруса принимает больше энергии давления от волн, падающих со всех сторон и высот вселенной.
«Другим видом аттрактора в фазовом пространстве будет являться замкнутая кривая, если на нее выходят все фазовые траектории, и дальнейшее движение будет происходить только по этой кривой, т. е. система приходит к состоянию динамического равновесия, когда она циклически проходит одни и те же состояния. Такие виды аттракторов называют предельными циклами».
Примером такой замкнутой кривой является виток орбиты планеты, но, поскольку ось витков является кривой с большим радиусом, вдоль которой движется Солнце, то витки становятся разомкнутыми и образуют спираль-поле орбиты, как бублик.
Ось витков, как продольный вектор служит основой времени для витков. Это открытие объясняет природу времени, как движения больших систем, вокруг которого витки определяют время-поперечные движения.
17.12.2014г.».- https://ru-ru.facebook.com/
Я нашла сообщение в интернете по Вашей теме, интересное.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эргодическая гипотеза
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014, 19:33 
ivashenko писал(а):
Вот статья из БСЭ о возникновении данного вопроса в общих чертах: Эргодическая теория
Эргодическая теория, один из разделов общей динамики. Э. т. возникла в связи с задачей математического обоснования статистической физики, а именно — замены средних значений, взятых по фазовому пространству, временными средними. Состояние некоторой физической системы, например какого-либо объема газа, определяется импульсами и координатами составляющих ее частиц, т. е. 6N величинами (N — число частиц). Возможные состояния системы удобно представлять себе как точки 6N-мерного пространства — фазового пространства, а ее эволюцию с течением времени — как некоторое движение (траекторию) в этом пространстве. Различные физические величины, связанные с данной системой (температура, давление и т. п.), являются, как правило, функциями координат и импульсов, составляющих систему частиц, т. е. функциями точки ее фазового пространства. Такие величины называются фазовыми функциями. При сопоставлении теории с экспериментом приходится сравнивать вычисленные значения тех или иных физических величин с опытными данными. Обычно теоретически легко определяются лишь средние значения фазовых функций по всем состояниям, отвечающим данной энергии (т. н. фазовые средние). С другой стороны, так как измерение любой физической величины занимает конечное время, притом большое с точки зрения скорости молекулярных процессов, результат всякого измерения представляет собой среднее по времени (т. е. вдоль траектории) от соответствующей фазовой функции. Т. о., для сравнения опытных данных с теоретическими необходимо обосновать замену временных средних фазовыми. Система, в которой фазовые средние совпадают с временными, называется эргодической. Выяснение условий, при которых система является эргодической, и составляет основную задачу Э. т. Попытки установить условия эргодичности физической системы делались еще Л. Больцманом, но первый математически строгий результат был получен только в 1931 Дж. Биркгофом, который доказал, что система является эргодической в том и только в том случае, если ее фазовое пространство нельзя разбить на сумму двух инвариантных (т. е. состоящих из целых траекторий) множеств, каждое из которых имеет положительный объем. Одновременно Биркгоф доказал, при весьма общих предположениях, и само существование временных средних. .

Всё сказанное здесь логично, кроме того, что отрицательные объёмы выброшены из математики, но они существуют на равных правах с положительными.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эргодическая гипотеза
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 11:37 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемая nov, o каких отрицательных объёмах Вы говорите?
Представьте пожалуйста свою интересную ссылку.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3  Страница 3 из 3 [ Сообщений: 28 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Гипотеза ABC

в форуме Теория чисел

s_e_r_g

15

941

21 июл 2021, 19:09

Гипотеза Блиновой

в форуме Дискуссионные математические проблемы

Xenia1996

27

1551

18 фев 2020, 00:58

Гипотеза о композиториалы

в форуме Размышления по поводу и без

Pedja

4

323

31 янв 2020, 08:01

Гипотеза Коллатца. 3n+1

в форуме Дискуссионные математические проблемы

Martynov_M

32

7570

29 апр 2022, 16:27

Гипотеза Коллатца.

в форуме Объявления участников Форума

Den1987

3

490

24 сен 2018, 00:05

Гипотеза TERGENA

в форуме Теория чисел

tergena

6

726

09 мар 2015, 22:36

Гипотеза Коллатца. 3n+1

в форуме Дискуссионные математические проблемы

magical3000

8

2893

07 янв 2015, 11:38

Обобщение ВТФ: гипотеза

в форуме Палата №6

ivashenko

9

791

23 сен 2014, 22:59

Гипотеза о восьми точках

в форуме Дискуссионные математические проблемы

Nikolay Moskvitin

5

768

22 янв 2015, 16:44

Магмаворотная гипотеза о землетрясениях

в форуме Размышления по поводу и без

Fermer

7

397

07 апр 2021, 16:04


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved