Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 09:45 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
onniks
onniks писал(а):
А можете дать ссылку на использование мнимой единицы?

Пожалуйста:
http://portal.tpu.ru/SHARED/k/KONVAL/Si ... lex/02.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BB%D0%BE
http://www.toehelp.ru/theory/toe/lectur ... ure03.html

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Andy "Спасибо" сказали:
mad_math
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 12:36 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
onniks
Я вас ни в чём не обвиняю, я не юрист. Я просто сделала вывод из того, что вы написали.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 00:04 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 авг 2013, 02:47
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В математике не бывает парадоксов. И дело не в том, что все рано или поздно становится либо доказанным, либо опровергнутым, либо постулируемым. Все - в понимании того, что такое парадокс.
Парадокс - нечто противоречащее известной картине физического (реже - какого другого естественно научного или гуманитарного) мира. Или нашей модели этого мира.
Но математика не оперирует моделями физического мира как источником математических знаний. Только - наоборот. Все собственно математические парадоксы - просто неверные или неверно понятые доказательства.
А уж спорить о существовании в математике какой-то абстракции, самой математикой и вводимой - это за пределами всякой логики.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 13:14 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
21 дек 2012, 19:20
Сообщений: 852
Cпасибо сказано: 84
Спасибо получено:
148 раз в 109 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
onniks писал(а):
Может ли математика описывать или отражать процессы правдиво, если корень из -1 является камнем преткновения? Чем вызвано появление этого парадокса? В моих представлениях, неправильным заданием системы координат. В природе нет отрицательных значений. Значения или есть, или их нет. Соответственно, систему координат нужно подтягивать под природную систему, т.е. от некоего "0" и выше. Возможно ли такое?

Каждый из нас уникален. Восприятие окружающего нас мира у каждого свое. Математика - инструмент созданный человеком для познания этого мира. В природе математики нет. Этот, созданный людьми инструмент, каждый из нас так же воспринимает по своему, субъективно, как и весь мир вокруг себя.
Одни из нас более склонны считать инструмент достаточно совершенным, другие хотят его улучшить. Споры между ними были, есть и будут. Понимая это, нельзя доводить спор до чрезмерно резких заявлений и личных оскорблений, ничему хорошему они не приведут.
Что же касается вопроса по существу:
НОЛЬ - обозначение того, чего в природе нет.
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ЧИСЛА - обозначение того, что существует в реальном мире.
ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ЧИСЛА - то, что придумано человеком как важная деталь созданного им инструмента, без которого он полноценно работать не может.
Вы пытаетесь найти естественную замену этой детали, существующей только как абстракция в головах людей. Попытка обречена на провал. Возможно, я неправ, спорить не буду.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 08:39 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 авг 2013, 12:36
Сообщений: 14
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемы формчане, в природе нет парадоксов, вот только математика это не часть природы. Это попытка описания взаимодействий взятым за основу определённым понятным языком. Вот докажите мне к примеру что 9>8, или что 1 - целое число. Не сможите. Именно потому что человечество само придумало этот язык взяв за основу самим им выдуманные постулаты.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 08:57 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 авг 2013, 02:47
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
artron писал(а):
Вот докажите мне к примеру что 9>8, или что 1 - целое число. Не сможите. Именно потому что человечество само придумало этот язык взяв за основу самим им выдуманные постулаты.


Я бы не стал гордиться тем, что лично мне ничего нельзя доказать.
То, что 9>8 следует из выбранной системы аксиом, а корень из -1 не является целым числом просто потому, что множество целых чисел является подмножеством чисел вещественных, каковым корень из -1 не является.

так что - "не надо грязи". В математике все доказывается, или опровергается, или постулируется независимо от личности того, кому надо "сделать красиво".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2  Страница 2 из 2 [ Сообщений: 16 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Разделить корень 3-ей степени на квадратный корень из х

в форуме Алгебра

alekscooper

3

550

14 июл 2018, 18:53

Корень

в форуме Алгебра

Bonaqua

5

439

06 окт 2014, 18:34

Как раскрыть корень?

в форуме Дифференциальное исчисление

Hooperson

1

343

02 май 2015, 11:38

Корень на 2 этаже

в форуме Дифференциальное исчисление

Nelo

13

369

08 янв 2017, 17:17

Вычислить корень

в форуме Алгебра

tatyanka66693

5

528

28 сен 2014, 12:21

Вычислить корень

в форуме Алгебра

sinx

1

223

10 ноя 2018, 16:28

Извлечь корень

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

kicultanya

8

447

24 апр 2017, 19:20

Квадратный корень

в форуме Алгебра

Zadrot32216

2

196

17 сен 2019, 09:48

Корень уравнения

в форуме MathCad

Genya_111

1

263

19 дек 2021, 16:30

Ненатуральный корень )))

в форуме Алгебра

hurt

24

632

23 сен 2020, 21:49


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved