Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 10:46 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июл 2013, 10:36
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не сочтите за беcтактность, но у меня такой вопрос. Может ли система или свод правил отражать реальность если в этой системе существуют парадоксы?
В природе не существует парадоксов и неразрешимых задач. Если быть честным, то к природе неприменимы эти понятия, потому что это понятия. Может ли математика описывать или отражать процессы правдиво, если корень из -1 является камнем преткновения? Чем вызвано появление этого парадокса? В моих представлениях, неправильным заданием системы координат. В природе нет отрицательных значений. Значения или есть, или их нет. Соответственно, систему координат нужно подтягивать под природную систему, т.е. от некоего "0" и выше. Возможно ли такое?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 11:37 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 23:28
Сообщений: 4063
Cпасибо сказано: 503
Спасибо получено:
1020 раз в 901 сообщениях
Очков репутации: 308

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вам сюда - http://lib.rus.ec/b/400583.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 11:40 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 15064
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 943
Спасибо получено:
3316 раз в 3064 сообщениях
Очков репутации: 642

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
onniks
А в чём Вы видите камни преткновения или парадоксы? Числа сами по себе в природе не существуют.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 14:02 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июл 2013, 10:36
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По поводу православной арифметики, будет время почитаю.
Парадокса действительно нет в природе, но математика его породила. Я не против математики как инструмента, но любой инструмент требует настройки, заточки и т.д.. У меня наверное не получится, но хотелось бы попробовать представить формулы со смещением, без отрицательных величин.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 14:29 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 15064
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 943
Спасибо получено:
3316 раз в 3064 сообщениях
Очков репутации: 642

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
onniks
Вы не ответили на мой вопрос: в чём Вы видите камни преткновения или парадоксы?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 15:43 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июл 2013, 10:36
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Парадокс в том, что математика как точная наука породила i. Благодаря "точным" и логичным выводам появилось определение, которого не может быть. Какое число можно возвести в квадрат, чтобы получилось -1? По определению, любое число в квадрате дает положительное число. Как такое может быть?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 16:09 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 15064
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 943
Спасибо получено:
3316 раз в 3064 сообщениях
Очков репутации: 642

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
onniks
Если число [math]i[/math] Вам не нравится, то не пользуйтесь им. Поверьте, ничего не потеряете. А те, кому надо, пускай пользуются. Это их проблемы. :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 19:32 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 683

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
onniks писал(а):
Парадокс в том, что математика как точная наука породила i. Благодаря "точным" и логичным выводам появилось определение, которого не может быть. Какое число можно возвести в квадрат, чтобы получилось -1? По определению, любое число в квадрате дает положительное число. Как такое может быть?
А как может быть что-то, меньшее, чем ничего?
Если у вас проблемы с абстрагированием, то не нужно это сваливать на то, что непонятное вам построение противно законам природы.
Мнимая единица, например, используется для описания процессов, происходящих в электрических цепях.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 09:45 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июл 2013, 10:36
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
как-то неэтично, вроде я никого не обвинял в личных проблемах? Если касаемо абстрагирования, то фантазия не есть истина, а на всякого мудреца довольно простоты. Все, что может наука, это предлагать бесконечное множество вариантов описания реальности, из которых, может быть один-два правильных. А можете дать ссылку на использование мнимой единицы?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Корень из -1
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 10:09 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 16:16
Сообщений: 8218
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 372
Спасибо получено:
1421 раз в 1296 сообщениях
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
onniks писал(а):
А можете дать ссылку на использование мнимой единицы?

Сплошь и рядом при решение задач переменного тока при наличии реактивных элементов. Вот вам практическая задача: Имеем паяльник на 42 В, номинальной мощностью 40 Вт. Имеем сеть переменного напряжения 220 В с частотой 50 Гц. Конденсатор какой ёмкости следует подключить последовательно паяльнику что-бы на нём выделялась номинальная мощность?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Talanov "Спасибо" сказали:
mad_math
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Корень

в форуме Алгебра

Bonaqua

5

128

06 окт 2014, 19:34

Корень на 2 этаже

в форуме Дифференциальное исчисление

Nelo

13

138

08 янв 2017, 18:17

Как раскрыть корень?

в форуме Дифференциальное исчисление

Hooperson

1

158

02 май 2015, 12:38

Корень кубический

в форуме Геометрия

alexeyDeal

9

282

24 апр 2015, 23:21

Вычислить корень

в форуме Алгебра

tatyanka66693

5

290

28 сен 2014, 13:21

Странный корень

в форуме Численные методы

AlexMahone

9

925

28 мар 2013, 13:52

Квадратный корень

в форуме Алгебра

Mobile

12

470

18 июн 2015, 22:02

Извлечь корень

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

kicultanya

8

144

24 апр 2017, 20:20

Корень из корня

в форуме Алгебра

belinum

5

411

25 окт 2013, 17:48

Корень чётной степени

в форуме Алгебра

di_a17

6

224

08 фев 2015, 12:28


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved