Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 1 из 2 |
[ Сообщений: 12 ] | На страницу 1, 2 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
denis1002 |
|
|
http://denis-tarnovsky.livejournal.com/ Интересно услышать мнение специалистов. |
||
Вернуться к началу | ||
evgeniy |
|
|
Может быть я чего-то не понял, но дело в том, что в любой точке пространства можно построить дополнительную сферическую систему координат и говорить, что имеем координаты этого центра сферической системы координат и координаты этой сферической системы координат. Т.е. имеем систему координат x,y,z и относительно одной точки этой системы координат [math]x_0,y_0,z_0[/math] строим сферическую систему координат. Таким образом можно получить бесконечное число степеней свободы. Другое дело, если имеем функции [math]x_l=x_l(q_1,q_2,q_3),l=1,...,3[/math] , причем обратная функция имеет много ветвей. Тогда можно описать много тел, описываемых одинаковым законом движения.
|
||
Вернуться к началу | ||
Gem |
|
|
evgeniy писал(а): Может быть я чего-то не понял, но дело в том, что в любой точке пространства можно построить дополнительную сферическую систему координат и говорить, что имеем координаты этого центра сферической системы координат и координаты этой сферической системы координат. Т.е. имеем систему координат x,y,z и относительно одной точки этой системы координат [math]x_0,y_0,z_0[/math] строим сферическую систему координат. Таким образом можно получить бесконечное число степеней свободы. Другое дело, если имеем функции [math]x_l=x_l(q_1,q_2,q_3),l=1,...,3[/math] , причем обратная функция имеет много ветвей. Тогда можно описать много тел, описываемых одинаковым законом движения. Вот какое дело. Никто из нас не желает обращать внимания на тот упрямый факт, что решительно все действительные числа расположены на оси действительных чисел. Я хочу сказать, что что как бы ни обозначили некое число, допустим, 3, через [math]x[/math] ли, [math]y[/math] ли, [math]z[/math] ли, оно всегда будет расположено на оси действительных чисел. Ибо иного не определено. Мысль понятна:), или изложить подробнее?:) |
||
Вернуться к началу | ||
evgeniy |
|
|
К чему Вы это говорите. Действительно определенные с помощью дедекиндовых сечений действительные числа расположены на действительной оси. ПРичем каждой точке действительной оси соответствует дедекиндово сечение действительных чисел. И наоборот каждому действительному числу соответствует точка на действительной оси. ЭТо не открытие. И зачем об этом говорить.
|
||
Вернуться к началу | ||
Gem |
|
|
evgeniy писал(а): К чему Вы это говорите. Действительно определенные с помощью дедекиндовых сечений действительные числа расположены на действительной оси. ПРичем каждой точке действительной оси соответствует дедекиндово сечение действительных чисел. И наоборот каждому действительному числу соответствует точка на действительной оси. ЭТо не открытие. И зачем об этом говорить. Ну какое же это открытие? Я всего спрашиваю: если все вещественные числа находятся на оси вещественных чисел-где взяли числа для оси, перепендикулярной оси вещественных чисел? Не поясните? |
||
Вернуться к началу | ||
evgeniy |
|
|
Действительные числа это не уникальные сокровища в одном магазине, а ходовой товар, например это булки, то в другом магазине может быть такой же набор булок. Так же и действительные числа могут находиться на N осях, причем всегда можно найти и равные действительные числа при определенном соответствии. Т.е. для двух осей x,y равные числа при условии x=y.
|
||
Вернуться к началу | ||
Gem |
|
|
Любопытно, где и как Вы разместите произведение этих чисел?
На какую ось поместите?;) |
||
Вернуться к началу | ||
evgeniy |
|
|
Если по условиям задачи необходимо построить ось, являющуюся произведением двух чисел, каждое из которых имеет мощность континиум, то можно выбрать ось, имеющую континиум значений и поместить туда их произведение. Произведение чисел, каждое из которых имеет мощность континиум, тоже является числом мощности континиум. Но такие задачи есть только в математике, а в физике таких задач я не знаю, чтобы иметь ось, равную произведению чисел из двух других осей. Почитайте теорию дедекиндовых сечений, описывающих ось действительных чисел. К сожалению литературы не знаю, нам дедекиндовы сечения читали в курсе высшей математики, у Фихтенгольца вроде нет, там действительное число определяется как не периодическая дробь, у Бурбаки точно есть, но это книга специфическая, сложная, а простую книгу я просто не знаю.
|
||
Вернуться к началу | ||
Gem |
|
|
Верю, что не знаете.
Потому, что такой оси нет-вТФДП, разумеется. |
||
Вернуться к началу | ||
evgeniy |
|
|
Мощность множества произведений двух чисел и мощность множества каждого числа одникакова, это мощность континиума. Об этом Вы можете прочесть у Фихтенгольца. Я говорю, что не знаю простой книги описывающей конструкцию дедекиндовых сечений. Это очень абстрактная вещь, а вырожается простой вещью, что дедекиндовы сечения это не периодическое десятичное число. Т.е. это обобщение рациональных чисел, десятичное число которых периодично.
|
||
Вернуться к началу | ||
На страницу 1, 2 След. | [ Сообщений: 12 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Полярная система координат | 1 |
197 |
30 янв 2019, 12:44 |
|
Точечная система координат
в форуме Размышления по поводу и без |
290 |
6613 |
24 сен 2017, 09:33 |
|
Полярная система координат | 1 |
372 |
07 ноя 2017, 12:07 |
|
Система координат с осями sin(x) cos(x)
в форуме Тригонометрия |
14 |
403 |
08 сен 2022, 19:05 |
|
Полярная система координат | 8 |
407 |
13 ноя 2017, 08:19 |
|
Аффинная система координат
в форуме Геометрия |
1 |
497 |
11 май 2015, 10:56 |
|
Иррациональная система координат
в форуме Палата №6 |
4 |
710 |
31 янв 2017, 18:36 |
|
Афинная система координат | 1 |
338 |
12 янв 2016, 22:39 |
|
Тетрантная система координат
в форуме Размышления по поводу и без |
1 |
195 |
03 окт 2019, 21:11 |
|
АФфинная система координат
в форуме Геометрия |
1 |
361 |
25 май 2015, 17:45 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |