Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 11:15 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июл 2016, 11:09
Сообщений: 24
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем привет.

Подскажите пожалуйста - по какой причине принято считать, что умножение двух отрицательных действительных чисел дает положительное число?
Именно интересует сам контекст (может быть даже исторический / прикладной) создания такого правила.

Буду благодарен за ответ.

Всем хорошего дня

Александр

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 11:28 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июл 2016, 11:09
Сообщений: 24
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем привет.

Подскажите пожалуйста - по какой причине принято считать, что умножение двух отрицательных действительных чисел дает положительное число?
Именно интересует сам контекст (может быть даже исторический / прикладной) создания такого правила.

Буду благодарен за ответ.

Всем хорошего дня

Александр

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 12:15 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
14 июн 2011, 09:15
Сообщений: 2849
Cпасибо сказано: 44
Спасибо получено:
404 раз в 371 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Посмотрите в Википедии закон философии "ОТРИЦАНИЕ ОТРИЦАНИЯ".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 13:14 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июл 2016, 11:09
Сообщений: 24
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо .. Посмотрел и в принципе понемногу проясняется этот вопрос.

Становится понятным, что отрицание отрицания становится равнозначным утвердительному суждению. В целом это суждение согласованно на уровне нашего ума или, говоря философским языком, субъекта.

Но если рассматривать данное правило умножения применительно не только к субъекту, а к тому, что называется объективным миром?

Несколько простых физических примеров?
Отрицательный заряд .... и ?? и т.п.

Спасибо

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 13:37 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
08 июл 2016, 11:27
Сообщений: 18
Откуда: Владивосток
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне кажется что здесь можно подключить законы булевой. Например, процессор представляет 1 в виде двоичного числа (байт) 00000001, а число -1 как ~1+1 = 11111111.
При умножении 00000001*00000001 = 00000001
а для -1: 11111111*11111111 = 11111110 00000001
Результат 1 без учёта переполнения.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 14:13 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июл 2016, 11:09
Сообщений: 24
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я немного другое имею в виду.

Я имею в виду: как идея об умножении отрицательного действительного числа на отрицательное и получение при этом положительного репрезенитирована в физическом мире (т.е. в природе)?

Иными словами:
Машинное мышление использует определенные типы логики, которые берут свое начало в нашем уме (субъекте). Поэтому я не совсем удовлетворен ссылкой на пример с вычислительной техникой (хотя можно сказать эта техника тоже аспект физического мира).

Какой нибудь другой (если возможно простой) пример из физического мира?

Благодарю

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 14:36 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
08 июл 2016, 11:27
Сообщений: 18
Откуда: Владивосток
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы упоминали заряды ..
Например, сила Кулона зависит от произведения двух зарядов: если они оба отрицательные то (-1)*(-1) = 1 такой же результат получится если они оба положительные (+1)*(+1) = 1, то есть в обоих случаях один и тот же результат - отталкивание. А вот если они разных знаков то (+1)*(-1) = -1 уже притягиваются. :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 15:06 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 фев 2016, 21:47
Сообщений: 7
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На этой странице изложено вполне доходчиво на уровне логических рассуждений.
http://www.cleverstudents.ru/numbers/mu ... mbers.html

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 15:14 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
06 июн 2013, 17:17
Сообщений: 1103
Cпасибо сказано: 57
Спасибо получено:
312 раз в 298 сообщениях
Очков репутации: 97

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AlexanderH писал(а):
по какой причине принято считать, что умножение двух отрицательных действительных чисел дает положительное число?
Это обсуждается в книге М. Гарднера «От мозаик Пенроуза к надёжным шифрам». М.: Мир, 1993, глава 11. (Книгу легко найти в Интернете.) Цитата оттуда:

Минус на минус дает нам плюс.
Почему так происходит, судить не берусь.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Действительные числа. Вопрос
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 18:15 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 июл 2016, 11:09
Сообщений: 24
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ок спасибо огромное :roll:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Действительные и комплексные числа

в форуме Теория чисел

pewpimkin

2

416

09 сен 2012, 14:45

Тест для 10 класса на тему "Действительные числа "

в форуме Алгебра

Victoriablr

4

251

21 окт 2015, 14:27

Вопрос о получении любого числа

в форуме Дискуссионные математические проблемы

dorofeev

9

184

23 сен 2017, 16:22

Сжатие большого целого числа. Вопрос возможности

в форуме Дискуссионные математические проблемы

FiRED-8

6

540

02 ноя 2011, 02:01

Найти действительные корни

в форуме Численные методы

Olenka

3

314

27 мар 2012, 20:40

Найти действительные решения

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

Mobile

5

198

05 сен 2015, 23:12

Найти действительные решения уравнения

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

Yana Kostyuk

2

1507

25 сен 2013, 15:40

Вычислить действительные и недействительные части

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

gigsKA

3

187

26 дек 2012, 13:39

Найти действительные значения х и у из уравнения

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

Polka

1

398

04 ноя 2014, 22:49

Разложить на неприводимые действительные множители многочлен

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

papkapapka

2

288

27 дек 2014, 01:44


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved