Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:01 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Загуглите "Момент инерции Википедия".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:02 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
25 дек 2017, 15:49
Сообщений: 81
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
[math]\frac{mR^{2}}{3}[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:06 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
25 дек 2017, 15:49
Сообщений: 81
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Для Т достаточно только первого члена. Вот только чему там равен I ?


Не могли бы Вы также подсказать почему для T достаточно первого члена? Например тут http://know.alnam.ru/book_vb1.php?id=16, кинетическая энергия равняется только второму члену.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:23 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
cuttheknot писал(а):
Не могли бы Вы также подсказать почему для T достаточно первого члена? Например тут http://know.alnam.ru/book_vb1.php?id=16, кинетическая энергия равняется только второму члену.

Там второй член равен первому, у множенному на 3. А разница в 3 раза потому как, у них математический маятник, и масса у него сосредоточена в конце. Формулу для кинетической энергии запишите в окончательном виде. Подставьте I и омегу замените на производную от фи.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:25 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Насчёт пружины надо учесть, что есть положение равновесия. И потенциальная энергия пружины зависит не вообще от угла, а от отклонения угла от этого положения равновесия

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:27 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
25 дек 2017, 15:49
Сообщений: 81
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
cuttheknot писал(а):
Не могли бы Вы также подсказать почему для T достаточно первого члена? Например тут http://know.alnam.ru/book_vb1.php?id=16, кинетическая энергия равняется только второму члену.

А разница в 3 раза потому как, у них математический маятник, и масса у него сосредоточена в конце.

Так в нашей задаче же тоже, маятник, масса которого сосредоточена на конце? Так как мы пренебрегаем массой стержня

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:39 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
cuttheknot писал(а):
Так в нашей задаче же тоже, маятник, масса которого сосредоточена на конце? Так как мы пренебрегаем массой стержня

А ёлки-палки! Затупил! Перечитал ещё раз условие. Меня смутило заглавие темы "Два жёстких стержня". Я подумал, что это основное. Про грузы забыл.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:45 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Значит кинетическая энергия груза на стержне у вас найдена правильно (в начале). Потенциальная энергия пружины: [math]U=\frac{c}{2}(R \cos \varphi - \frac{l}{2})^2[/math] . Потенциальную энергию силы тяжести вы исправили.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 20:23 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
25 дек 2017, 15:49
Сообщений: 81
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Значит кинетическая энергия груза на стержне у вас найдена правильно (в начале). Потенциальная энергия пружины: [math]U=\frac{c}{2}(R \cos \varphi - \frac{l}{2})^2[/math] . Потенциальную энергию силы тяжести вы исправили.

Ага спасибо. Теперь можете подсказать как найти частоты главных колебаний? Получается я записываю такие же уравнения для второй половины, после расписываю косинусы в ряд, оставляя только квадратичные члены и составляю уравнение частот с помощью определителя? Просто если так делать откуда в частотах появится косинус, который присутствует в ответе. Заранее спасибо

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Два жестких стержня
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 21:07 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Плохо знаком с этим методом. Чуть позже я попробую решать, как вы хотели решать в начале. То есть через лагранжиан.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3  След.  Страница 2 из 3 [ Сообщений: 24 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Момент инерции стержня

в форуме Механика

SkiFach

1

225

05 ноя 2019, 23:17

Момент инерции стержня

в форуме Механика

kamenniy_ostrov

2

406

14 июн 2015, 22:46

Усилия в сечении стержня

в форуме Специальные разделы

Susanna Gaybaryan

0

261

02 июн 2020, 15:03

Найти настоящую длину стержня

в форуме Школьная физика

daritadora

1

241

29 янв 2022, 00:29

Деформации стержня вследствие ускоренного движения

в форуме Механика

Corundum

0

322

04 янв 2017, 15:24

Задача на угловое ускорение стержня в начальный момент

в форуме Механика

makc59

1

359

30 окт 2017, 15:53

Найти зависимость разности потенциалов на концах стержня

в форуме Электричество и Магнетизм

marii

2

463

15 ноя 2020, 17:35


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved