Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Куда ушла энергия?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 20:43 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 5875
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
921 раз в 875 сообщениях
Очков репутации: 168

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich писал(а):
Однако правомерно ли тут ТС использовал закон сохранения момента импульса.

В этой задаче момент импульса относительно подвеса определяется исключительно стержнём. Воздействие вагона момент импульса не создаёт, поскольку плечо импульса нулевое.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда ушла энергия?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 20:46 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 5875
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
921 раз в 875 сообщениях
Очков репутации: 168

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Li6-D писал(а):
Наверное часть массы стержня вблизи от точки подвеса не может мгновенно сбросить скорость.
По теории возникает бесконечно большая силы реакции - собственно ударное воздействие на стержень со стороны вагона, а сам стержень будет изгибаться выпуклостью по направлению движения.
На это дело и уйдет недостающая энергия.

Согласен полностью.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда ушла энергия?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 20:46 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 935
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 53
Спасибо получено:
157 раз в 147 сообщениях
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher
[math]v[/math] скорость точек стержня относительно оси(точки) вращения.
Хотя можно взять и любую другую точку, но тогда формула будет иной.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда ушла энергия?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 21:05 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 5875
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
921 раз в 875 сообщениях
Очков репутации: 168

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich писал(а):
searcher
[math]v[/math] скорость точек стержня относительно оси(точки) вращения.
Хотя можно взять и любую другую точку, но тогда формула будет иной.

Не понял, в связи с чем это сказано?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда ушла энергия?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 21:12 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 935
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 53
Спасибо получено:
157 раз в 147 сообщениях
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Student Studentovich писал(а):
Однако правомерно ли тут ТС использовал закон сохранения момента импульса.

В этой задаче момент импульса относительно подвеса определяется исключительно стержнём. Воздействие вагона момент импульса не создаёт, поскольку плечо импульса нулевое.

Тогда Вам стоит задаться вопросом почему он вообще начал вращаться. Ведь до этого момент импульса относительно точки подвеса был нулевым.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда ушла энергия?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 21:12 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 935
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 53
Спасибо получено:
157 раз в 147 сообщениях
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
michel писал(а):
Тут вообще много вопросов, откуда взялся начальный момент импульса стержня, если он по идее должен был покоиться относительно точки подвеса!

Как я понимаю, момент импульса - это не обязательно про вращение. До удара этот момент импульса равен импульсу стержня [math]mv[/math], умноженного на среднее плечо импульса [math]l|2[/math] .

В связи с этим.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда ушла энергия?
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 13:03 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
17 янв 2020, 11:18
Сообщений: 28
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
2 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне это напомнило другую задачу по механике:

Есть маятник сосредоточенной массой 1 кг на жёстком подвесе, длина подвеса 1 км. Маятник качается без трения, в начальный момент находится в состоянии покоя. Точку подвеса я могу переместить только один раз в горизонтальном направлении на расстояние L не более 1 мм.

Допустим, я перемещаю точку подвеса равноускорено с ускорением G всю первую половину дистанции (пол миллиметра), а потом торможу с тем же ускорением G вторую половину дистанции.

В результате точка подвеса смещается на 1 мм.

1) Рассчитать необходимую величину ускорения G (для того, чтобы маятник встал вертикально вверх).
2) По какому закону при этом изменяется сила F, с которой я действую на точку подвеса? Какой максимальной величины Fmax эта сила достигает в какой-то момент?

Закон перемещения точки подвеса можно еще дальше оптимизировать. Допустим, я не могу превысить эту максимальную силу Fmax, действуя на точку подвеса.
По какому закону разгона/торможения я должен перемещать точку подвеса, чтобы минимизировать дистанцию L?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2  Страница 2 из 2 [ Сообщений: 17 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Человек в метро, куда девается энергия?

в форуме Школьная физика

Alexander Mashtakov

0

50

19 янв 2020, 13:55

Кинетическая энергия

в форуме Механика

XapBu

7

1387

12 июн 2014, 12:28

Кинетическая энергия

в форуме Механика

Roman

4

761

12 ноя 2012, 21:34

Кинетическая энергия

в форуме Оптика и Волны

Isabella

0

305

26 апр 2015, 09:24

Кинетическая энергия

в форуме Механика

Finn_parnichka

17

412

25 дек 2017, 15:05

Потенциальная энергия

в форуме Механика

Teddy

0

127

11 апр 2018, 07:09

Энергия солнца на Землю за год = ?

в форуме Механика

Krupin

0

666

22 авг 2010, 01:48

Энергия магнитного поля

в форуме Электричество и Магнетизм

Isabella

1

471

05 фев 2015, 15:22

Внутренняя энергия цикла

в форуме Школьная физика

belinum

0

366

29 окт 2013, 17:05

Куда копать?

в форуме Дифференциальные и Интегральные уравнения

Hiro

4

335

22 фев 2013, 00:34


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2020 MathHelpPlanet.com. All rights reserved