Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: С чего начать изучение проблемы?
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 21:20 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 сен 2016, 20:56
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте, форумчане!
Работаю в сфере электроэнергетики и хотел бы посоветоваться, в каком направлении двигаться, при решении следующей задачи:

Имеется огромное количество ежемесячных показаний электросчетчиков, переданных потребителями. Возможно ли с помощью математических методов определить, какие из потребителей "воруют" электроэнергию помимо счетчика, исходя из следующих положений:
1. Большая часть потребителей платит честно.
2. Также имеется большое количество пойманных когда-либо нечестных потребителей, по которым также имеется много информации по передаваемым ими показаниям.

С чего начать? Математическая статистика, теория вероятностей? Хотелось бы, чтобы посоветовали книгу, раздел, понятия.
Заранее спасибо.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: С чего начать изучение проблемы?
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 21:51 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
10 фев 2013, 21:28
Сообщений: 2695
Cпасибо сказано: 236
Спасибо получено:
841 раз в 775 сообщениях
Очков репутации: 207

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проблема товарно-денежных отношений потребителей энергии и ее поставщиков не является математической и даже чисто экономической.
Чтобы ее решить надо разобраться в ее социальных причинах.
Надо знать почему и кто не платит или ворует.
С другой стороны нужен полный порядок и учет у самого поставщика.
Нужно изучить и описать сам процесс поставки, расходования, учета электроэнергии поставщиком и оплаты за нее потребителями.
Когда процессы будут описаны, тогда возможно станет выявлять схемы воровства или других махинаций.
Ну, а проще всего было бы назначить оптимальную цену за энергию и дать людям нормальную зарплату.

energetic писал(а):
С чего начать?

Начинать надо с правительства и с самых крупных потребителей энергии, чтобы не оцеживать комара.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Anatole "Спасибо" сказали:
energetic
 Заголовок сообщения: Re: С чего начать изучение проблемы?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 02:06 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11671
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
1984 раз в 1822 сообщениях
Очков репутации: 314

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
energetic писал(а):
Имеется огромное количество ежемесячных показаний электросчетчиков, переданных потребителями. Возможно ли с помощью математических методов определить, какие из потребителей "воруют" электроэнергию помимо счетчика, исходя из следующих положений:

По набранной статистике можно определить момент когда кто-то из потребителей стал потреблять значимо меньше или больше электроэнергии.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Talanov "Спасибо" сказали:
energetic
 Заголовок сообщения: Re: С чего начать изучение проблемы?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 04:23 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
energetic писал(а):
Здравствуйте, форумчане!
Работаю в сфере электроэнергетики и хотел бы посоветоваться, в каком направлении двигаться, при решении следующей задачи:

Имеется огромное количество ежемесячных показаний электросчетчиков, переданных потребителями. Возможно ли с помощью математических методов определить, какие из потребителей "воруют" электроэнергию помимо счетчика, исходя из следующих положений:
1. Большая часть потребителей платит честно.
2. Также имеется большое количество пойманных когда-либо нечестных потребителей, по которым также имеется много информации по передаваемым ими показаниям.

С чего начать? Математическая статистика, теория вероятностей? Хотелось бы, чтобы посоветовали книгу, раздел, понятия.
Заранее спасибо.


По статистическим данным нельзя достоверно установить кто ворует, а кто нет. Но начать следует так:
1) Проверить сеть от поставщика до счетчиков потребителей на утечки, устранить утечки или хотя бы оценить их, поверить в регламентированное время все счетчики, оценить украденную энергию.
2) Выделить подмножество тех, кто резко снизил потребление электроэнергии.
3) Выделить подмножество тех кто воровал раньше.
4) Найти пересечение этих подмножеств и произвести проверку, оценить найденную пропажу.
5) Если результат проверки не удовлетворит, то проверить тех, кто резко снизил потребление в какой-то момент, но не воровал раньше, оценить найденную пропажу.
6) Если результат не удовлетворит, то провести тотальную проверку всех оставшихся, оценить найденную пропажу.
7) Если результат не удовлетворит, то смириться и оставить всё как есть.

Не забыть включить в первую проверку тех, кто не платит и не передает показания несколько отчетных периодов(т.е. присоединить их к множеству воров), а во вторую проверку тех, кто не платил и не передал показания один период (присоединить их к множеству тех, кто не воровал, но резко снизил потребление), можно всех проверить в первую проверку, что повысит точность оценки найденной энергии, но будет более затратным.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ivashenko "Спасибо" сказали:
energetic
 Заголовок сообщения: Re: С чего начать изучение проблемы?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 09:59 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 сен 2016, 20:56
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо за ответы. Есть интересные мысли, но проблема глубже. Есть потребители, у которых "левая" проводка сделана еще дедом сразу после ГОЭЛРО ))). И резкие подъемы или спады потребления электроэнергии эти потребители не показывают.
В решении задачи я планировал двигаться в таком направлении:
1) выяснить закономерности (описать функцию) по показаниям "честных" потребителей.
2) выяснить закономерности, по которым платят "жулики".
3) написать программу, которая бы вычисляла вероятность отношения потребителей к той или иной категории.
4) после проверки отнесенных к "жуликам" потребителей оценить результаты и вычислить погрешность.
Делается это с целью отправлять контроллеров на проверку более адресно, чем немного снизить издержки и расход рабочего времени.
В свое время заканчивал физмат(учился с переменным успехом), поэтому есть надежда, что справлюсь с математической частью. От Вас прошу совета, какой из разделов науки к этому ближе, где взять теорию.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: С чего начать изучение проблемы?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 10:05 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 сен 2016, 20:56
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Anatole писал(а):
Начинать надо с правительства и с самых крупных потребителей энергии, чтобы не оцеживать комара.


Правительство - не мой уровень))).

"Комаров" - очень много. Именно на них основные потери электроэнергии в нашей стране. И далеко не всегда воруют люди с маленькой зарплатой. Воруют жадные. За которых потом платят честные, что очень характерно для нашего общества.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: С чего начать изучение проблемы?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 10:53 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11671
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
1984 раз в 1822 сообщениях
Очков репутации: 314

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скорее всего это матстатистика. Проверка гипотезы об статистически значимом отличии. Самое простое с.в. не должна быть выбросом.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Talanov "Спасибо" сказали:
energetic
 Заголовок сообщения: Re: С чего начать изучение проблемы?
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 09:27 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 май 2016, 11:46
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне видится, Ваш поиск целесообразно начать по двум направлениям: а) изучите, вперв очередь раздел "статистический распределения" в любом достаточно толстом учебнике по теор.вер. и мат.стат. б) почитайте о Data Mining. По ходу ознакомления вероятнее всего уже будет вырисовываться понимание, куда двигаться , какие подходы для себя отобрать. Удачи. Если что, пишите.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 8 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
С чего начать изучение геометрии?

в форуме Геометрия

okomo

2

46

21 мар 2024, 19:21

С чего начать изучение геометрии?

в форуме Геометрия

medisonp2

2

53

16 мар 2024, 14:24

С чего начать изучение функционального анализа?

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

Landau_Lev

4

1100

29 окт 2016, 15:55

С чего начать

в форуме Векторный анализ и Теория поля

Alexandr K

11

640

02 окт 2020, 17:10

С чего начать?

в форуме Информатика и Компьютерные науки

viryna

27

2107

12 июл 2022, 12:14

С чего начать?

в форуме Литература и Онлайн-ресурсы по математике

a_bespalov

6

1602

22 апр 2017, 22:02

С чего начать?

в форуме Размышления по поводу и без

GeorgD

4

810

29 июл 2016, 12:36

С чего начать

в форуме Интегральное исчисление

Tedd Deireadh

1

216

13 июн 2020, 20:29

С чего начать решать пример ?

в форуме Интегральное исчисление

Vitalya111

12

394

14 окт 2020, 21:38

Математический анализ. С чего начать

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

masterrr

3

1203

26 авг 2015, 11:38


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved