Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 15:32 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2450
Cпасибо сказано: 159
Спасибо получено:
421 раз в 391 сообщениях
Очков репутации: 44

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AnneliHunsson писал(а):
Он готовит мясо на протяжении 15 лет минимум 1 раз в неделю.

Получается, этот человек готовил мясо от 780 до 5480 раз (тут хотелось бы точности, пусть для оценки будет 3300 раз).
AnneliHunsson писал(а):
Известно, что 30% мяса заражено сальмонеллой.

Т.е. 1000 раз он готовил еду из зараженного мяса. Мыл его каждый раз.
AnneliHunsson писал(а):
Сальмонелла ... есть из-за мытья мяса (вестимо, зараженного) на окружающих поверхностях. Типа, смылась сальмонелла водой, эта вода попала на стол, там осталась бактерия, потом на тот стол положили хлеб, и съели его.

1000 раз он и должен был заболеть, поев хлеба, зараженного микробом по причине помытого мяса. Хотя, думаю, у него давно иммунитет ко всему этому.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 15:49 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 9332
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 474
Спасибо получено:
1571 раз в 1441 сообщениях
Очков репутации: 256

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
1000 раз он и должен был заболеть

Вероятность заболеть 0,25.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Talanov "Спасибо" сказали:
Booker48
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 15:52 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 янв 2020, 13:33
Сообщений: 10
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov писал(а):
Booker48 писал(а):
1000 раз он и должен был заболеть

Вероятность заболеть 0,25.


Для простоты ровно 1 раз в неделю мыл мясо.
Соотв. 780 раз всего.
Вероятность заболеть 0,25.
Вероятность что ему попалось зараженное мясо 0,3.

Сколько кусков зараженного мяса ему попалось? Из 780? 260?

Тогда заболеть он должен был 260/4 = 65 раз?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 15:56 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 9332
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 474
Спасибо получено:
1571 раз в 1441 сообщениях
Очков репутации: 256

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AnneliHunsson писал(а):
Тогда заболеть он должен был 260/4 = 65 раз?

В среднем да.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 16:01 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2450
Cпасибо сказано: 159
Спасибо получено:
421 раз в 391 сообщениях
Очков репутации: 44

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цифры, как представляется, сильно притянуты за уши. Особенно о 25% заболевших "мытиках".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 16:02 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 янв 2020, 13:33
Сообщений: 10
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Где-то видела еще статистику (скорее всего, высасонную из пальца), что 90% людей моют мясо.
Получается, если бы информация про 25% была верной, у нас было бы огромное кол-во заболеваний сальмонеллезом, настоящая эпидемия.

Или я чего-то не понимаю в статистике и мои расчеты все-таки не верны. Что я могла упустить??

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 16:05 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 янв 2020, 13:33
Сообщений: 10
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
Цифры, как представляется, сильно притянуты за уши. Особенно о 25% заболевших "мытиках".


Мне так тоже кажется. Но я всё пытаюсь доказать как-то, что такие цифры невозможны, иначе мы бы имели эпидемию в громадных масштабах. Миллионы заболевших.

Потому я пришла спросить здесь: как посчитать (и доказать), что цифры невозможны, потому что при таких цифрах очень высок процент заболевших?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 16:16 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2450
Cпасибо сказано: 159
Спасибо получено:
421 раз в 391 сообщениях
Очков репутации: 44

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AnneliHunsson писал(а):
Но я всё пытаюсь доказать как-то, что такие цифры невозможны, иначе мы бы имели эпидемию в громадных масштабах. Миллионы заболевших.

Вот тут:
Цитата:
Симптомы сальмонеллеза протекают относительно легко, и в большинстве случаев пациенты выздоравливают без специального лечения.

Т.е. небольшое расстройство кишечника тоже может быть следствием заражения сальмонеллой. В этом случае могут быть и миллионы. Тут нужно отталкиваться от более надёжной статистики заболевания, например ВОЗ. Но на указанном сайте ничего про опасность мытья мяса не обнаружил. Я даже яйца для яишницы мою, но без фанатизма. Знаю людей, которые для этого Ферри используют. :o

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 16:22 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 9332
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 474
Спасибо получено:
1571 раз в 1441 сообщениях
Очков репутации: 256

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AnneliHunsson писал(а):
мы бы имели эпидемию

Всё-таки эпидемия это заражение от уже заболевших.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько раз заболеет человек?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 16:50 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 янв 2020, 13:33
Сообщений: 10
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне прислали интересное насчет 25%, так что расчет дальнейший не имеет смысла:

« Прекрасный перевод от безмозглых журнализдов. Цитата из сообщения, на которое в начале статьи даётся ссылка:
"Of the participants who washed their raw poultry, 60 percent had bacteria in their sink after washing or rinsing the poultry. Even more concerning is that 14 percent still had bacteria in their sinks after they attempted to clean the sink.

26 percent of participants that washed raw poultry transferred bacteria from that raw poultry to their ready to eat salad lettuce."

Понимаете, да? Просто обнаружена бактерия — ни заражения, ничего подобного.

А теперь журнашлюшья интерпретация:
"Так, согласно докладу американских специалистов, в 25% случаев у людей, мывших птицу перед приготовлением, была диагностирована острая кишечная инфекция, вызванная сальмонеллой."

Число в 128000 госпитализированных — это 0,04% от населения США. Четыре сотых процента, и это при том, что в Америке очень распространено употребление домашних фермерских продуктов.»

Этого вполне хватит, чтобы оперировать при доказательстве своей позиции.

Однако, если взять не конкретную ситуацию, а именно указанные мною параметры (предположим это абстрактная информация абстрактной задачи). Как можно её решить? Правильно ли решала я?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3  След.  Страница 2 из 3 [ Сообщений: 21 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Сколько человек осуждено по 3 статьям одновременно?

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

photographer

4

289

29 июл 2015, 10:47

Сколько квадратных градусов видит человек?

в форуме Геометрия

jsrules

8

205

13 май 2019, 17:05

Сколько человек побывали только в Русском музее?

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

LikaLika

7

206

09 май 2018, 20:48

Сколько способов существует разделить 25 человек на 4 группы

в форуме Теория вероятностей

umka1989umka

18

407

30 янв 2018, 10:28

Сколько человек изучают все три языка, если известно

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Dragon_War

1

495

09 ноя 2013, 08:56

Найти сколько человек пользуется только автобусом

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Brain

3

650

18 фев 2014, 17:59

Выборка шести человек из 24

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

malenami

1

111

03 дек 2018, 15:12

В забеге участвовали 100 человек

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Ryslannn

0

349

01 фев 2013, 23:26

Вероятность победы команды из 2 человек

в форуме Теория вероятностей

KnowledgeSeeker

9

288

20 авг 2018, 14:49

В шахматном турнире участвуют 20 человек

в форуме Теория вероятностей

bella

3

3807

22 окт 2012, 08:21


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tanyhaftv и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2020 MathHelpPlanet.com. All rights reserved