Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 18:33 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
26 авг 2018, 18:29
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Итак, наши действия:
Бросаем монетку А. Если выпал орел, имеем право бросить монетку Б.
Какова вероятность получить в итоге монетку Б орлом вверх?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 18:51 
В сети
Мастер
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 авг 2018, 00:20
Сообщений: 277
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
31 раз в 31 сообщениях
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос в конце неверный.
"В итоге" - это как?
Имеем две вероятности:
1. Условную, рассматривающую вероятность "Б орёл" при наступлении "А орёл".
2. Полную: вероятность "Б орёл" до броска А.
Посчитайте обе, многое поймёте.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 19:23 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
26 авг 2018, 18:29
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
atlakatl писал(а):
Вопрос в конце неверный.
"В итоге" - это как?


Провели эксперимент ( в данном случае подбрасывали монетки ), после него получили итог. Четыре возможных (как я полагаю) итога, имеемых по окончанию эксперимента я привел ниже. Что тут неверного в вопросе?


atlakatl писал(а):
Посчитайте

Мои расчеты такие, что нужно вероятности перемножить : 0.5 * 0.5 = 0,25
Или посмотрим на все возможные варианты исхода:
1. А - решка
2. А - орел -> Б решка
3. А - решка
4. А - орел -> Б орел.

Искомый вариант - номер 4. Его шанс 1 из 4 = 0,25

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 19:38 
В сети
Мастер
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 авг 2018, 00:20
Сообщений: 277
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
31 раз в 31 сообщениях
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fors1k писал(а):
Что тут неверного в вопросе?

1. Повторю: вероятностей две. Вы вводите третью, непонятно какую: "в итоге".
Пользуйтесь стандартными терминами и определениями.
И сами разберётесь, и вас другие поймут.

Fors1k писал(а):
Мои расчеты такие, что нужно вероятности перемножить : 0.5 * 0.5 = 0,25

2. Как звучит вопрос в подлиннике? Я не верю, что в задачнике написано "в итоге". Или "полная вероятность",. или "условная вероятность".
Подумайте, чем они различаются.

Образно говоря, разница следующая:
Имеем боевую единицу "5 девчонок и старшина Васков". Напротив них 16 диверсантов. Какова вероятность выполнить приказ: "Уничтожить или захватить немцев"? - Это полная вероятность.
Затем Гурвич убивают. Васков в ответ мочит двоих. Теперь рассматривается вероятность условная: "4 девушки и старшина против 14 SS-цев. И т.д.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 19:53 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
26 авг 2018, 18:29
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
atlakatl писал(а):
Cами разберётесь

atlakatl писал(а):
Подумайте, чем они различаются.


В институте у меня тервер был 1 семестр, и было это 8 лет назад. Если бы я мог сам подумать/разобраться/решить, то на форум за помощью не обращался бы.

Если Вы можете помочь, решив задачу, но Вам не понятен вопрос, то попробую сформулировать еще раз.
Мне нужно получить монету Б орлом вверх. Что бы попытаться бросить монету Б, я обязан сначала бросить монету А, и выбросить ее орлом вверх.
Какой шанс, что бросив бросив монету А 4 раза, я смогу получить монету Б лежащую на столе орлом вверх?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 20:00 
В сети
Мастер
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 авг 2018, 00:20
Сообщений: 277
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
31 раз в 31 сообщениях
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я могу решить, но я не собираюсь напрямую выкладывать вам решение.

Вы согласны, что задача в Вашем первом комменте отличается от коммента последнего?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 20:05 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 17320
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1202
Спасибо получено:
3707 раз в 3431 сообщениях
Очков репутации: 703

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fors1k
Fors1k писал(а):
Какой шанс, что бросив бросив монету А 4 раза, я смогу получить монету Б лежащую на столе орлом вверх?

Если монеты "правильные" и вероятности их выпадения аверсом и реверсом одинаковые, то вероятность того, что монета Б выпадет реверсом, не зависит от результатов выпадения монеты А. Эта вероятность равна [math]\frac{1}{2}.[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Andy "Спасибо" сказали:
Fors1k
 Заголовок сообщения: Re: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 20:26 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
26 авг 2018, 18:29
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy писал(а):
Fors1k
Fors1k писал(а):
Какой шанс, что бросив бросив монету А 4 раза, я смогу получить монету Б лежащую на столе орлом вверх?

Если монеты "правильные" и вероятности их выпадения аверсом и реверсом одинаковые, то вероятность того, что монета Б выпадет реверсом, не зависит от результатов выпадения монеты А. Эта вероятность равна [math]\frac{1}{2}.[/math]

Спасибо.
Подскажите, а в чем ошибка в этом рассуждении? Бросили монетку А 4 раза, только 1 бросок из 4 позволил нам увидеть на столе монетку Б лежащую орлом вверх. А это же не 1/2. В чем ошибка моего хода мышления?)
Fors1k писал(а):
Посмотрим на все возможные варианты исхода:
1. А - решка
2. А - орел -> Б решка
3. А - решка
4. А - орел -> Б орел.

Искомый вариант - номер 4. Его шанс 1 из 4 = 0,25


Последний раз редактировалось Fors1k 26 авг 2018, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 20:29 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 17320
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1202
Спасибо получено:
3707 раз в 3431 сообщениях
Очков репутации: 703

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fors1k
Я не понимаю записи Вашего рассуждения, поэтому указать на ошибку не могу.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Условная Вероятность
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 20:46 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
26 авг 2018, 18:29
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy писал(а):
Fors1k
Я не понимаю записи Вашего рассуждения, поэтому указать на ошибку не могу.


Если, подбросив любую монетку, шанс орла - 50% ; шанс решки - 50%, следовательно :

- Бросок #1. А = решка *нельзя бросить монетку Б*

- Бросок #2. А = решка *нельзя бросить монетку Б*

- Бросок #3. А = Орел *можно бросить монетку Б* Б =решка

- Бросок #4. А = Орел *можно бросить монетку Б* Б = Орел


У каждой монетки орел и решка выпали ровно 50% от количества бросков - условие соблюдено.
Нужный результат мы получаем только при одном броске монетки А, из четырех попыток. Что является 25%.


Последний раз редактировалось Fors1k 26 авг 2018, 20:54, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Условная вероятность

в форуме Теория вероятностей

jza_80

3

117

31 янв 2018, 15:12

Условная вероятность

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

K_A

6

212

11 июл 2017, 19:46

Условная вероятность

в форуме Теория вероятностей

rashaveran

1

368

22 апр 2014, 21:50

Условная вероятность

в форуме Теория вероятностей

victror

5

247

15 май 2016, 00:06

Условная вероятность, карты

в форуме Теория вероятностей

DeusEx

2

302

06 сен 2014, 12:01

Условная вероятность(наверно)

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

xim

2

109

01 мар 2017, 17:35

Процентное соотношение/условная вероятность

в форуме Теория вероятностей

Hazelnut

3

293

21 окт 2014, 11:27

Задача про распределение в круге, условная вероятность

в форуме Теория вероятностей

DeusEx

1

142

21 фев 2015, 12:11

Условная вероятность при подбрасывании игральных костей

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

neurocore

10

405

17 май 2016, 18:34

Баллотируются 2 кандидата (Условная вероятность, свойства ве

в форуме Теория вероятностей

NoLife

3

104

27 мар 2018, 22:29


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved