Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 03:21 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3397
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
213 раз в 202 сообщениях
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
-


Последний раз редактировалось ivashenko 15 окт 2017, 03:32, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 03:30 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
14 окт 2017, 17:47
Сообщений: 10
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Да, Вы правы,неправомерно отдавать приоритет выпадению туза или вольта, он может выпасть в любой момент. Если усреднить все варианты, то получится около 0.506, что совпадает со вторым вариантом Вашего решения, хотя первый вариант Вашего решения кажется на первый взгляд логичнее.


Второй вариант мне кажется не совсем верным. Я для примера брал разные исходные данные (в колоде 18 карт или берем 3 карты и т.д. - совсем не такие как в исходной моей задаче). Так вот, решая вторым вариантом, иногда результат получался больше 1. Поэтому, думаю, применять его не совсем верно. Хотя не знаю...

Вспомнил. В одном случае я брал колоду из 18 карт. В ней были 2 нужных мне Туза и 1 Валет. Вытягивал 4 карты. Если решать вторым способом, то получалось [math]\frac{ \frac{ 1 }{ 2 } * \frac{ 3 }{ 7 } }{ \frac{ 4 }{ 9 } }[/math] = 0.556 плюс [math]\frac{ \frac{ 1 }{ 1 } * \frac{ 3 }{ 8 } }{ \frac{ 4 }{ 9 } }[/math] = 0.444. Что в сумме дает 1. То есть, в любом случае мы вытащим или туз или валет. Но это не так.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 03:43 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3397
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
213 раз в 202 сообщениях
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Второй вариант не исключает появления 1-3 тузов вместе с одним вольтом или 1-3 вольтов с одним тузом.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 03:54 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
14 окт 2017, 17:47
Сообщений: 10
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Второй вариант не исключает появления 1-3 тузов вместе с одним вольтом или 1-3 вольтов с одним тузом.

Тогда это будет уже совсем другой комбинацией - две пары. Значит, решение не подходит, так?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 04:18 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3397
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
213 раз в 202 сообщениях
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, но это решение можно доработать. вычесть из него все варианты деленные на общее количество пятерок:

1 туз 1 валет - 9*С_47^3 варианта
1 валет 1 туз -столько же
1 туз 2 вольта -9*С_47^2
1 валет 2 туза- столько же
1 туз 3 вольта- 3*С_47^1
1 валет 3 туза - столько же

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 04:19 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
14 окт 2017, 17:47
Сообщений: 10
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
В чем ошибка:

вероятность вынуть одну необходимую карту и не вынуть другую равна [math]\frac{6}{50}\frac{44}{50}[/math], далее вынимаем еще одну карту вероятность вынуть не туза и не вольта и не вынуть туза и вольта при этом [math]\frac{5}{49}\frac{44}{49}[/math], затем еще одну: [math]\frac{5}{48}\frac{43}{48}[/math], и т.д. [math]\frac{5}{47}\frac{42}{47}[/math], [math]\frac{5}{46}\frac{41}{46}[/math], затем всё складываем.

А да, это я в цифрах ошибся, получается примерно 0.482491.


Этот вариант тоже не подходит, как я думаю. Потому что он подразумевает под собой 5 испытаний, а не одно. Т.е. сначала мы рассматриваем 5 карт, потом сбрасываем их и берем новые 4, потом новые 3 и так далее

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 04:21 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
14 окт 2017, 17:47
Сообщений: 10
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Да, но это решение можно доработать. вычесть из него все варианты деленные на общее количество пятерок:

1 туз 1 валет - 9*С_47^3 варианта
1 валет 1 туз -столько же
1 туз 2 вольта -9*С_47^2
1 валет 2 туза- столько же
1 туз 3 вольта- 3*С_47^1
1 валет 3 туза - столько же

можете оформить в виде формул, пожалуйста? я не понял, почему умножаете на 9 и на 3

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 04:37 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3397
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
213 раз в 202 сообщениях
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
одного туза можно выбрать 3-мя способами, с каждым из этих способов можно выбрать вольта 3-мя способами, поэтому 9 вариантов таких недопустимых пар, а с каждым из этих 9-ти вариантов можно выбрать из оставшихся 44 не тузов и не вольтов 3 карты [math]C_{44}^3[/math] способами. Таким образом получается
[math]C_3^1C_3^1C_{44}^3[/math]

1 туз2 вольта:
[math]C_3^1C_3^2C_{44}^2[/math]
1 валет 2 туза аналогично.
1 валет 3 туза:
[math]C_3^1C_3^3C_{44}^1[/math]
1 туз 3 вольта аналогично.

Всё суммируем и делим на [math]C_{50}^{45}[/math]:
[math]0.506-\frac{2C_3^1C_3^1C_{44}^3+2C_3^1C_3^2C_{44}^2+2C_3^1C_3^3C_{44}^1}{C_{50}^{45}}[/math]


Считать уже нету сил )))


Последний раз редактировалось ivashenko 15 окт 2017, 05:00, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 04:56 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3397
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
213 раз в 202 сообщениях
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AndreyN писал(а):
Этот вариант тоже не подходит, как я думаю. Потому что он подразумевает под собой 5 испытаний, а не одно. Т.е. сначала мы рассматриваем 5 карт, потом сбрасываем их и берем новые 4, потом новые 3 и так далее


Этот вариант, в усредненном виде, похоже идентичен Вашему второму варианту.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по закону распределения случайной величины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 04:59 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
14 окт 2017, 17:47
Сообщений: 10
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
одного туза можно выбрать 3-мя способами, с каждым из этих способов можно выбрать вольта 3-мя способами, поэтому 9 вариантов таких недопустимых пар, а с каждым из этих 9-ти вариантов можно выбрать из оставшихся 44 не тузов и не вольтов 3 карты [math]C_{44}^3[/math] способами. Таким образом получается
[math]C_3^1C_3^1C_{44}^3[/math]

1 туз2 вольта:
[math]C_3^1C_3^2C_{44}^2[/math]
1 валет 2 туза аналогично.
1 валет 3 туза:
[math]C_3^1C_3^3C_{44}^1[/math]
1 туз 2 вольта аналогично.

Всё суммируем и делим на [math]C_{50}^{45}[/math]:
[math]0.506-\frac{2C_3^1C_3^1C_{44}^3+2C_3^1C_3^2C_{44}^2+2C_3^1C_3^3C_{44}^1}{C_{50}^{45}}[/math]


Считать уже нету сил )))


Получается 0.386 !!!!! Что почти равно первому варианту - 0.384

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Закон распределения случайной величины

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

Valya_O

3

262

07 фев 2016, 12:31

Закон распределения случайной величины

в форуме Теория вероятностей

oksi

1

396

22 янв 2014, 09:42

Плотность распределения случайной величины

в форуме Теория вероятностей

Dasha_N

4

434

18 ноя 2014, 23:36

Функция распределения случайной величины

в форуме Теория вероятностей

LewisBrindley

1

75

11 дек 2016, 12:02

Закон распределения случайной величины

в форуме Теория вероятностей

HensonFive

1

128

16 дек 2016, 20:33

Задана функция распределения случайной величины X

в форуме Теория вероятностей

NaisVery

1

265

18 ноя 2012, 16:24

Функция распределения непрерывной случайной величины

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

_one_

1

206

28 янв 2016, 21:10

Найти закон распределения случайной величины X

в форуме Теория вероятностей

Chorrol

2

433

23 апр 2014, 23:55

Дана плотность распределения случайной величины

в форуме Теория вероятностей

Nebekham_V

5

315

09 дек 2015, 12:59

Плотность распределения непрерывной случайной величины

в форуме Теория вероятностей

iv_an

2

425

08 дек 2014, 01:35


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved