Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 1 из 4 |
[ Сообщений: 31 ] | На страницу 1, 2, 3, 4 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
nchy |
|
|
Задача такая: Есть 225 карточек, по очереди переворачивают каждую из них, карточки могут быть 90 видов. Соответственно открыв первую карточку мы 100% получим новую. Открыв вторую, мы имеем вероятность 89/90 получить новую. И так далее. Какова вероятность получить 90 карточек при 225 открытиях. Спасибо за помощь, не могу понять, какую формулу использовать. P.S. Задачу придумал сам, а пару лет назад на тервере всё было не очень хорошо ) |
||
Вернуться к началу | ||
Talanov |
|
|
Первая вероятность не правильно посчитана.
|
||
Вернуться к началу | ||
nchy |
|
|
Очень интересно было бы получить ответ, ну или хотя бы формулу.
|
||
Вернуться к началу | ||
Talanov |
|
|
Сформулированная задача не решаема.
|
||
Вернуться к началу | ||
bimol |
|
|
Talanov писал(а): Сформулированная задача не решаема. Вероятность равна 1.И да, формулировка слегка корява. |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
bimol писал(а): Talanov писал(а): Сформулированная задача не решаема. Вероятность равна 1.И да, формулировка слегка корява. Если бы был задан вопрос "Какова вероятность получить 90 новых карточек при 225 открытиях?", то вероятность и правда была бы 1. Вероятность получения просто 90 карточек при 225 открытиях зависит от того, что такое "получить" в данном случае. Очевидно, что при 225 открытиях будет получено 225 карточек, но т.к. 90 меньше 225, то 90 тоже будет получено, с другой стороны 225 больше 90 и в конечном счёте будет получено больше 90 карточек. Задача требует уточнения понятия "Получить 90 карточек". |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю ivashenko "Спасибо" сказали: nchy |
||
nchy |
|
|
ivashenko писал(а): bimol писал(а): Talanov писал(а): Сформулированная задача не решаема. Вероятность равна 1.И да, формулировка слегка корява. Если бы был задан вопрос "Какова вероятность получить 90 новых карточек при 225 открытиях?", то вероятность и правда была бы 1. Вероятность получения просто 90 карточек при 225 открытиях зависит от того, что такое "получить" в данном случае. Очевидно, что при 225 открытиях будет получено 225 карточек, но т.к. 90 меньше 225, то 90 тоже будет получено, с другой стороны 225 больше 90 и в конечном счёте будет получено больше 90 карточек. Задача требует уточнения понятия "Получить 90 карточек". Извините, сейчас уточню. Есть 225 карточек. на каждой карточке цифры от 1 до 90. Карточки закрыты, чтобы узнать цифру на карточке, нужно её открыть. Вероятность получить конкретную цифру на карточке 1/90. Какова вероятность получить все 90 цифр, открыв 225 карточек. Понятно, что открыв одну карточку, мы получим цифру, которой у нас не было. А открыв вторую карточку ( есть 90 цифр ), мы получим другую цифру с вероятностью 89/90. |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
nchy писал(а): ivashenko писал(а): bimol писал(а): Talanov писал(а): Сформулированная задача не решаема. Вероятность равна 1.И да, формулировка слегка корява. Если бы был задан вопрос "Какова вероятность получить 90 новых карточек при 225 открытиях?", то вероятность и правда была бы 1. Вероятность получения просто 90 карточек при 225 открытиях зависит от того, что такое "получить" в данном случае. Очевидно, что при 225 открытиях будет получено 225 карточек, но т.к. 90 меньше 225, то 90 тоже будет получено, с другой стороны 225 больше 90 и в конечном счёте будет получено больше 90 карточек. Задача требует уточнения понятия "Получить 90 карточек". Извините, сейчас уточню. Есть 225 карточек. на каждой карточке цифры от 1 до 90. Карточки закрыты, чтобы узнать цифру на карточке, нужно её открыть. Вероятность получить конкретную цифру на карточке 1/90. Какова вероятность получить все 90 цифр, открыв 225 карточек. Понятно, что открыв одну карточку, мы получим цифру, которой у нас не было. А открыв вторую карточку ( есть 90 цифр ), мы получим другую цифру с вероятностью 89/90. Предположим Вы пользуетесь 90-ричной системой счисления и 90 различных цифр у Вас есть, но как может быть вероятность извлечения каждой из цифр быть равна 1/90 при первом извлечении - непонятно, ведь 225 не кратно 90? В данном случае вероятность для различных цифр может быть различной, либо может быть одинаковой, но тогда не может быть, чтобы вероятность вытащить карточку была одинаковой для каждой карточки. |
||
Вернуться к началу | ||
nchy |
|
|
ivashenko писал(а): nchy писал(а): ivashenko писал(а): bimol писал(а): Talanov писал(а): Сформулированная задача не решаема. Вероятность равна 1.И да, формулировка слегка корява. Если бы был задан вопрос "Какова вероятность получить 90 новых карточек при 225 открытиях?", то вероятность и правда была бы 1. Вероятность получения просто 90 карточек при 225 открытиях зависит от того, что такое "получить" в данном случае. Очевидно, что при 225 открытиях будет получено 225 карточек, но т.к. 90 меньше 225, то 90 тоже будет получено, с другой стороны 225 больше 90 и в конечном счёте будет получено больше 90 карточек. Задача требует уточнения понятия "Получить 90 карточек". Извините, сейчас уточню. Есть 225 карточек. на каждой карточке цифры от 1 до 90. Карточки закрыты, чтобы узнать цифру на карточке, нужно её открыть. Вероятность получить конкретную цифру на карточке 1/90. Какова вероятность получить все 90 цифр, открыв 225 карточек. Понятно, что открыв одну карточку, мы получим цифру, которой у нас не было. А открыв вторую карточку ( есть 90 цифр ), мы получим другую цифру с вероятностью 89/90. Предположим Вы пользуетесь 90-ричной системой счисления и 90 различных цифр у Вас есть, но как может быть вероятность извлечения каждой из цифр быть равна 1/90 при первом извлечении непонятно, ведь 225 не кратно 90? В данном случае вероятность для различных цифр может быть различной. 1) В моей задаче при каждом открытии каждой карточки, вероятность получить каждую цифру 1/90, соответственно 1/90 * 90 = 1, полная вероятность всех событий при одном открытии 1. 2) Вероятность одинаковая, здесь нет какой-то физической альтернативы, это просто данность, правила устанавливаю я. 3) Не совсем понял, при чём тут кратность, мне казалось, что надо просто найти комбинаторную формулу ( или несколько формул ) и подставить туда цифры. Если хотите, можно выбрать цифру 270 вместо 225 ) |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
nchy писал(а): 1) В моей задаче при каждом открытии каждой карточки, вероятность получить каждую цифру 1/90, соответственно 1/90 * 90 = 1, полная вероятность всех событий при одном открытии 1. 2) Вероятность одинаковая, здесь нет какой-то физической альтернативы, это просто данность, правила устанавливаю я. Установленные Вами правила противоречивы, также как и Ваша данность. nchy писал(а): 3) Не совсем понял, при чём тут кратность, мне казалось, что надо просто найти комбинаторную формулу ( или несколько формул ) и подставить туда цифры. Если хотите, можно выбрать цифру 270 вместо 225 ) Это не я так хочу, так хочет комбинаторика на пару с логикой, для непротиворечивости Вашей задачи количество карточек должно быть кратно количеству цифр. |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу 1, 2, 3, 4 След. | [ Сообщений: 31 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Сколькими способами из колоды в 36 карт можно выбрать 5 карт
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
0 |
1602 |
15 янв 2016, 00:21 |
|
Вероятность при нескольких попытках
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
4 |
1149 |
22 янв 2017, 16:20 |
|
Из колоды в 36 карт 9 раз вытаскивают по паре карт с возвращ
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
1 |
1117 |
14 янв 2018, 12:50 |
|
Вероятность при меняющихся условиях и ограниченных попытках
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
3 |
174 |
08 авг 2022, 23:34 |
|
Колода карт из 36 карт
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
2 |
1016 |
20 мар 2015, 19:25 |
|
Распределение карт
в форуме Теория вероятностей |
1 |
250 |
06 ноя 2018, 06:26 |
|
Раздача карт
в форуме Теория вероятностей |
9 |
437 |
15 янв 2018, 21:09 |
|
Колода карт
в форуме Теория вероятностей |
3 |
190 |
01 янв 2021, 09:27 |
|
Колода карт
в форуме Теория вероятностей |
1 |
422 |
26 окт 2014, 11:39 |
|
36 колод карт
в форуме Теория вероятностей |
23 |
730 |
24 дек 2017, 14:39 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: revos и гости: 34 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |