Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дискретизация в изображениях
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 17:19 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
18 июл 2014, 16:12
Сообщений: 7
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Господа офицеры и прапорщики, загадка. Берем кристалл, разрубаем его, срез сканируем, получаем кучу точек со своими значениями. Из этого всего получаем два основных числа(величины разориентировки по разным направлениям), которые, вообще говоря, не коррелируют. Чтобы не обрабатывать эти сотни тысяч точек, нужно понять, до какого момента можно делить картинку на половины, чтобы все еще получать похожий результат.
Посоветуйте, какие темы и какую литературу можно почитать по теме.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретизация в изображениях
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 17:44 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для того, чтобы исследовать кристалл, вовсе не обязательно его разрубать. Существуют методы рентгеновского структурного анализа, позволяющие установить параметры решетки кристалла, его состав, тип симметрии, сингонию, точечную группу симметрии. Все кристаллы можно разделить на 6 типов симметрии и 7 :сингоний. Всего существует 230 точечных групп симметрии в трехмерном пространстве, которые вывел российский кристаллограф Федоров и независимо от него немецкий математик Шенфлис. Кристаллы обладают также и трансляционной симметрией, т.е. получить образ кристалла можно параллельным переносом( трансляцией) его элементарной ячейки, которая заключает в себе всю информацию о кристалле. В общем Вам нужно ознакомиться с кристаллографией, желательно для начала в легкой научнопопулярной форме.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретизация в изображениях
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 18:05 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можете кое что посмотреть на этом сайте http://www.galiulin.narod.ru/ :) Автор сайта - Галиулин Равил Вагизович, лауреат премии им. Федорова, специалист высшей категории в вопросах кристаллофизики, но его последние предсмертные статьи и работы считаются лженаучными.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретизация в изображениях
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 19:42 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
18 июл 2014, 16:12
Сообщений: 7
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Задачу легче воспринимать не абстрактную, это просто для общей картины. Проблема не кристаллографическая, ее можно сформулировать в рамках теории вероятности или мат статистики, просто я не знаю как.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретизация в изображениях
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 21:11 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я даже не представляю как теорию вероятности или мат. статистику увязать с детерминированным срезом кристалла, если только считать дефекты в кристаллической решетке. Вы попытайтесь сформулировать задачу более конкретно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретизация в изображениях
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 23:15 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
18 июл 2014, 16:12
Сообщений: 7
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
считайте точки, получаемые каким-то методом обработки, серией экспериментов, как при выпадение орла или решки. Срез кристалла - уже случившиеся броски, вы не знаете, как кристаллизуется расплавленный образец. (Кристалл в смысле не идеальный, а реальный, состоящий из зерен, которые в общем по разному ориентированы)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретизация в изображениях
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 23:30 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это действительно статистические данные, могу сказать одно, чем больше данных, тем выше точность картинки. Если кристаллизация зависит от граничных условий, то целесообразно рассматривать сектор картинки.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретизация в изображениях
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 23:39 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, что для об"ективного результата делить можно не более чем в десятки раз. Хотя это зависит от размера образца, размера кластеров и равномерности их распределения.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретизация в изображениях
СообщениеДобавлено: 19 июл 2014, 09:13 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
18 июл 2014, 16:12
Сообщений: 7
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
нужно как-то это обосновать.
Если картинку один раз поделить пополам(n=2), получиться четыре числа, т. е. можно представить как точки (x1,y1) и (x2,y2). Можно найти "центр тяжести" и посчитать отклонение точек от него. (для случая n=2, центр тяжести посередке, точки от него на одинаковом расстоянии). Если еще раз пополам поделить(n=4), то точек будет 4. Найдем их центр тяжести, найдем их расстояния до него, посчитаем среднее - это условно наша ошибка, которая по идее(а может и нет) должна увеличиваться с увеличением n. Это можно записать в общем виде.
Есть практические результаты для 2,4,8,16 разбиений, и при переходе от 4 к 8 наблюдается увеличение среднего расстояний(ошибки) в 2 раза(от 2 к 4 и от 8 к 16 изменяется не сильно).
Нужно понять какие темы из теорвера смотреть дальше.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 9 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Дискретизация в изображениях

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

mzdryk

0

292

18 июл 2014, 16:34

Объясните решения на изображениях

в форуме Молекулярная физика и Термодинамика

Alexander94

0

1018

03 июн 2014, 22:16


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved