Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вероятность выхода из строя любой детали через 100 часов
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 18:53 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
07 мар 2012, 08:11
Сообщений: 1422
Cпасибо сказано: 45
Спасибо получено:
190 раз в 176 сообщениях
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
От обратного придумал формулировку задачи.
Есть 100 деталей. Вероятность выхода из строя любой детали за 100 часов равно p.
Известно, что через 100 часов в куче в 100 деталей вероятность выхода из строя ровно одной детали = 0,25.
Какова вероятность, что из кучи в 100 деталей через 100 часов выйдет из строя ровно 0, 1, 2, 3... детали?
Ответ такой:
0 - 0,1138
1 - 0,2500 (по этим данным вычисляется p)
2 - 0,2719 (это максимум)
3 - 0,1952
... дальше - меньше

100 часов в условии задачи весьма условно (с таким же успехом могло быть и 1 час и 1 минута и любое другое время).
А вот 100 деталей - существенно. Увы, формула Пуассона никакого отношения ни к первоначальной формулировке,
ни к этой, модифицированной, не имеет. Чисто биноминальное распределение.

Модифицированная формулировка, конечно, слишком замысловата и, по моему мнению, далека от исходной,
но зато дает такие же числа, как в ответе Таланова и для себя я спокойно могу считать тему исчерпанной.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: задача по теории вероятности, помогите кто чем сможет....
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 23:42 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 9179
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 452
Спасибо получено:
1536 раз в 1407 сообщениях
Очков репутации: 248

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zer0 писал(а):
От обратного придумал формулировку задачи.
Известно, что через 100 часов в куче в 100 деталей вероятность выхода из строя ровно одной детали = 0,25.

А теперь представьте себе что в куче настолько много деталей что их количество на ответ уже практически не влияет. К тому же в условии задачи оно и не фигурирует.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: задача по теории вероятности, помогите кто чем сможет....
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 03:43 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
05 июл 2010, 09:52
Сообщений: 362
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
101 раз в 90 сообщениях
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут нечего представлять: 100 деталей в формулировке zer0 - условность, он мог бы написать и 100 000. Вы действительно не понимаете, что это абсолютно другая задача? В исходной задаче [math]p=0,25[/math]. В формулировке zer0 величина [math]p \sim \lambda / n[/math], где [math]\lambda[/math] - решение уравнения [math]0.25=\lambda e^{-\lambda}[/math] (я уж молчу, что их два - чем Вам второй корень не угодил?), а [math]n[/math] - число деталей. Ещё раз: к первоначальной задаче эта не имеет ни малейшего отношения.

Дальше можете продолжать молоть ерунду. Как много раз говорила, учить студентов и учить Сан Саныча - две большие разницы, за второе не берусь.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: задача по теории вероятности, помогите кто чем сможет....
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 06:32 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
07 мар 2012, 08:11
Сообщений: 1422
Cпасибо сказано: 45
Спасибо получено:
190 раз в 176 сообщениях
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В моей формулировке именно количество и влияет. И ответы приведены для 100 деталей.
Если в условии количество не указано, то почему для исходной задачи Вы берете 100?
Надеюсь, это не потому, что 100 часов (от которых действительно ничего не зависит)?

Может у Вас и есть такая формулировка, где ответ не зависит от количества и при этом в формулу надо подставлять именно 100...
Ну так Вы же ее не не привели, несмотря на мою просьбу :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: задача по теории вероятности, помогите кто чем сможет....
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 13:06 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 9179
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 452
Спасибо получено:
1536 раз в 1407 сообщениях
Очков репутации: 248

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
--ms-- писал(а):
[math]\lambda[/math] - решение уравнения [math]0.25=\lambda e^{-\lambda}[/math] (я уж молчу, что их два - чем Вам второй корень не угодил?)

Да, действительно, что в таком случае делать со вторым корнем?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: задача по теории вероятности, помогите кто чем сможет....
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 15:12 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
05 июл 2010, 09:52
Сообщений: 362
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
101 раз в 90 сообщениях
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zer0 писал(а):
В моей формулировке именно количество и влияет. И ответы приведены для 100 деталей.

Ещё один не знающий теорему Пуассона... А Вы куда дели второй корень, решая свою задачу?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: задача по теории вероятности, помогите кто чем сможет....
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 15:53 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
07 мар 2012, 08:11
Сообщений: 1422
Cпасибо сказано: 45
Спасибо получено:
190 раз в 176 сообщениях
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
--ms-- писал(а):
zer0 писал(а):
В моей формулировке именно количество и влияет. И ответы приведены для 100 деталей.

Ещё один не знающий теорему Пуассона... А Вы куда дели второй корень, решая свою задачу?


Это Вы про себя? В моей формулировке Пуассон ни при чем.
Второе решение имеет максимум в 0 (70%), но я искал не все решения задачи, а такую формулировку задачи, для которой ответ Таланова был бы решением. Я ее нашел, она меня устроила (хотя она никак не подходит под трактовку исходной задачи).

2 shade12345: Интересно, что сказал преподаватель насчет решение задачи и почему нет количества. А то умные люди в форуме от анализа потихоньку переходят ко взаимным обвинениям, что не есть гуд.

2 --ms--: Мне кажется, Вам главное поспорить и "наехать" на кого-нибудь. Интересно, как Вас называют студенты :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: задача по теории вероятности, помогите кто чем сможет....
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 16:16 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 9179
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 452
Спасибо получено:
1536 раз в 1407 сообщениях
Очков репутации: 248

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Условие задачи конечно кривое! Кто-то пытается придумать несуществующие данные, кто-то мелет ерунду.
Давайте лучше решим похожую:
На станцию скорой помощи один вызов в течении часа поступает в 25% случаев. Чему равно наиболее вероятное число вызовов в течения часа?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: задача по теории вероятности, помогите кто чем сможет....
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 16:39 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
07 мар 2012, 08:11
Сообщений: 1422
Cпасибо сказано: 45
Спасибо получено:
190 раз в 176 сообщениях
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ответ простой: 0 (лямбда=0,3574) или 2 (лямбда=2,1533)

А Вы нам так и не сказали, откуда взялись Ваши ответы :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: задача по теории вероятности, помогите кто чем сможет....
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 20:22 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
05 июл 2010, 09:52
Сообщений: 362
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
101 раз в 90 сообщениях
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zer0 писал(а):
--ms-- писал(а):
zer0 писал(а):
В моей формулировке именно количество и влияет. И ответы приведены для 100 деталей.

Ещё один не знающий теорему Пуассона... А Вы куда дели второй корень, решая свою задачу?


Это Вы про себя? В моей формулировке Пуассон ни при чем.

Великолепно :))) Интересно знать, кто такое у Вас тогда лямбда. Матчасть учите, сударь.

А студенты называют меня по имени и отчеству, и такой ерунды самый последний из них не порет, хоть они и экономисты.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.  Страница 1 из 9 [ Сообщений: 81 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Вероятность выхода прибора из строя

в форуме Теория вероятностей

Zilliard

1

762

16 мар 2016, 21:19

Вероятность выхода из строя электрической схемы

в форуме Теория вероятностей

kirpich

1

225

18 дек 2016, 18:17

Вероятность выхода из строя определённых приборов

в форуме Теория вероятностей

eddissanlis

7

896

18 янв 2015, 03:29

Вероятность выхода из строя за время t конденсатора

в форуме Теория вероятностей

Artem439

2

2950

11 май 2011, 22:49

Вероятность выхода станка из строя в течение рабочего дня

в форуме Теория вероятностей

anuta1981

1

154

13 июн 2018, 22:50

Вероятность выхода из строя деталей двух типов

в форуме Теория вероятностей

tasha

1

712

14 ноя 2010, 12:25

Вероятность выхода из строя машины и срок эксплуатации

в форуме Теория вероятностей

tenomo

1

392

31 окт 2012, 11:20

Через сколько часов после велосипедиста пешеход пришел

в форуме Алгебра

tamerlan

1

1283

21 апр 2011, 10:52

Вероятность ремонта часов с дефектом равна

в форуме Теория вероятностей

uchenik089

2

1025

21 мар 2011, 02:34

Найдите вероятность того, что в течение 2 часов придет K1=4

в форуме Теория вероятностей

LikaLika

0

167

22 май 2018, 15:45


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2019 MathHelpPlanet.com. All rights reserved