Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 22:43 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
24 июл 2017, 22:21
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую.
Помогите пожалуйста. Нужно выдать чертеж детали, верхняя граница которой (условно R1) после изгиба по радиусу R3 будет такой же как и элемент фасада с радиусом R2. Я так понимаю, что проекция верхнего контура (условно R1) должна быть с радиусом R2 тогда они и будут одинаковые. Еще раз, нужно понять как задать верхнюю границу детали (наверное через дугу эллипса), чтоб после изгиба проекция совпадала бы с задней частью. Методом подбора не получается, институтские знания забыты, все размеры с точностью до 1/100000000 могу дать.
Несколько сумбурно описал проблему, надеюсь картинки помогут понять лучше.
Читал тут про нахождение через определенный интеграл и т.д. Прошу сузить такие ответы до конкретных формул. Доп. точки можете хоть в paint поставить, для лучшего понимания. Спасибо всем! Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 10:15 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне показалось, у Вас все нормально нарисовано. В чем проблема то?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 17:50 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
24 июл 2017, 22:21
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Мне показалось, у Вас все нормально нарисовано. В чем проблема то?


Вот тут выделил расстоние между согнутым элементом и задней частью. В идеале мне нужно чтоб эти кривые были одинаковые. Т.к. далее сверху будут другие элементы, прямые профильные трубы. Так вот эти трубы встанут криво если эти две кривые будут разные. Мне нужно, чтоб они были ровно.Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 23:13 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
24 июл 2017, 22:21
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На рисунке 1 показано несоответствие: если изгибаемая деталь имеет верхнюю кривую с радиусом задней части то при поперечном изгибе ее окончания уходят. Разница в 40-50 мм получается на проекциях уже после изгиба и той же задней кривой. Т.е. в расправленном состоянии верхние кривые идентичны. Но, если я изгибаю по радиусу деталь, то окончания уходят. Чтоб соответствие проекции верхней кривой загнутой детали и задней кривой оставалось, нужно, чтоб она в расправленном состоянии была иной какой-то. Похоже эллипсной. Когда этот эллипс изогнется, то его проекция должна совпадать с задней кривой.
Вопрос в том-то и состоит как задать эллипс, чтоб при его поперечном изгибе получился радиус окружности?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 08:52 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
24 апр 2010, 23:33
Сообщений: 3323
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
999 раз в 863 сообщениях
Очков репутации: 272

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AAANorilsk, у вас поразительная способность непонятно излагать свои мысли.
Вы обратились на мат.форум, а в математике нет таких понятий -"криво", "ровно", "косо" и т.д.
Не нужно рисовать, все то, что не касается вопроса.
Нужно выделить задачу и сформулировать ее на математическом (техническом) языке или хотя бы так, чтобы было понятно.Все ненужное отбросить.
Сразу видно, что по математике у вас была, в лучшем случае, тройка.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 22:37 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 дек 2014, 20:21
Сообщений: 1204
Cпасибо сказано: 288
Спасибо получено:
679 раз в 545 сообщениях
Очков репутации: 148

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Обычно в технике эллипс, как и любую другую кривую заменяют сплайном из дуг окружностей.
Точности при такой замене в большинстве случаев бывает достаточно.
Не надо связываться с эллиптическими интегралами для расчета длины дуги, проще реализовать в жизни...
Вот поверхность другое дело - там две кривизны в точке.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Li6-D "Спасибо" сказали:
AAANorilsk
 Заголовок сообщения: Re: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 22:43 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
24 апр 2010, 23:33
Сообщений: 3323
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
999 раз в 863 сообщениях
Очков репутации: 272

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Li6-D, Вы поняли задачу? :(

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 23:05 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
24 июл 2017, 22:21
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Li6-D писал(а):
Обычно в технике эллипс, как и любую другую кривую заменяют сплайном из дуг окружностей.
Точности при такой замене в большинстве случаев бывает достаточно.
Не надо связываться с эллиптическими интегралами для расчета длины дуги, проще реализовать в жизни...
Вот поверхность другое дело - там две кривизны в точке.

Да, в общем так и получилось. Сплайном построил кривую, которая после изгиба стала почти как требовалась. Погрешность 0,5-1 мм - вполне достаточно. Математический способ задания видать слишком громоздкий, раз у некоторых даже не получается вопрос понять. Хотя, конечно, спешил когда писал.
Всем спасибо!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 23:28 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 дек 2014, 20:21
Сообщений: 1204
Cпасибо сказано: 288
Спасибо получено:
679 раз в 545 сообщениях
Очков репутации: 148

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vvvv, я так понял задачу: есть какой-то исходный профиль (не обязательно, что это дуга эллипса как указано в заголовке темы). Необходимо повторить его как можно точнее, иначе "крыша не плотно ляжет".

Но проще и точнее не связываться с эллипсами, а взять много точек исходного профиля и построить по ним сплайн из дуг окружностей (в ACADe, например, есть для этого специальная команда). Далее чертеж отдаем на производство.
По чертежу можно подсчитать сколько заказывать металла, дерева и т.п. (опять же есть команда).
Эта задача для инженеров.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дуга эллипса по проекции (практическо-теоретическое зад-е)
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 23:58 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
24 апр 2010, 23:33
Сообщений: 3323
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
999 раз в 863 сообщениях
Очков репутации: 272

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1.Исходный профиль плоский или 3D - ничего не сказано
2.Уравнение профиля - какое?
3.Габаритные размеры профиля?
4.Гнуть трубу какого диаметра ?
5.Вообще повторить форму трубы по профилю задача практическая, из-за упругости трубы повторить будет сложно.
.............
............
и.т.д.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 10 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Хорда дуга

в форуме Тригонометрия

igor_vas_rusakov

6

378

21 фев 2021, 15:01

Дуга между касательной и секущей

в форуме Геометрия

xorkos

5

288

21 авг 2022, 22:35

Теоретическое распределение гипотеза

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

stranger99

1

305

12 июн 2018, 13:06

Теоретическое определение предела

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

SashaKvint

5

274

29 окт 2017, 16:29

Проекции векторов

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

milkyway

1

184

25 окт 2021, 12:24

Оператор проекции

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

BabyRooJr

2

242

17 апр 2019, 19:41

Как получать проекции на оси?

в форуме Тригонометрия

sfanter

1

316

13 авг 2016, 15:01

Матрица центральной проекции

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

timo

1

341

15 июн 2016, 17:10

Длина проекции на вектор

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

genia2030

17

612

04 авг 2018, 20:03

Найти проекции векторов на оси OX и OY

в форуме Векторный анализ и Теория поля

limitless

4

289

08 дек 2022, 21:00


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved