Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Определитель
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 17:59 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
22 май 2017, 16:17
Сообщений: 366
Cпасибо сказано: 142
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
помогите пожалуйста , я не могу понять. если рассматривать матрицу, как коэффициенты при не извествных, то что будет определитель этой матрицы? чем бы он был, если бы мы его решили бы увидеть в системе уравнений?
вот по формуле Крамера, частрое двух определителей, -это есть тот икс или зет или игрек, которые мы ищем в уравнении, все зависит от тех свободных членов, что мы подставим в исходной матрице, перед тем как разделим на определитель исходной матрицы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определитель
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 18:05 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
maksim-maksim
При использовании формул Крамера матрицы вообще-то не нужны.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определитель
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 18:24 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
22 май 2017, 16:17
Сообщений: 366
Cпасибо сказано: 142
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
не не , вы не поняли меня.
я хочу понять, что это такое . то определение которое есть в книгах ниговорит вообще ничего. это же высшая математика, тут такие пробелы не допустимы.
мне нужно знать, чем бы был определитель, если бы мы попросили его вылезти в системе уравнений. что это? факториал коэффициентов, или иное. великого Крамера я упомянул, что бы показать, что определитель тесно связан,с неизвестными при коэффициетах , из которых состоит матрица. но как?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определитель
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 18:44 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
maksim-maksim
Давайте уточним, где, по-Вашему, должны "вылезти" определители. Напомню, что определителем порядка [math]n[/math] называется определитель квадратной матрицы порядка [math]n.[/math] Пишу по памяти, надеясь, что не ошибаюсь в определении определителя. Исходя из этого определитель появляется при решении системы [math]n[/math] линейных уравнений с [math]n[/math] неизвестными.

Кроме этого, есть ещё и миноры (и алгебраические дополнения). Это тоже определители...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Минор
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 18:51 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
22 май 2017, 16:17
Сообщений: 366
Cпасибо сказано: 142
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
только не молчите.
можете внятно сказать, что такое минор.
эти умные люди , которые печатают книги , дают определения типа: минор-это определитель.... ок, иду смотреть, что такое определитель.... и тут : определитель -это минор....
я начал грызть ногти и глаз мой дергается.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Минор
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 18:55 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 22:28
Сообщений: 4430
Cпасибо сказано: 565
Спасибо получено:
1075 раз в 952 сообщениях
Очков репутации: 315

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это определитель наименьшего порядка (порядок равен количеству базисных векторов).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определитель
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 18:58 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
22 май 2017, 16:17
Сообщений: 366
Cпасибо сказано: 142
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а что такое определитель? это число? да?
и тут все стало ясно. господи, это же число
ну вот смотрите, если частное двух определителей, это значение неизвестного при коэффициенте, то что есть сам определитель? он же есть не для того , чтобы просто быть. ну есть мол определитель, как бы знаем немного его определение и на этом успокоимся. да и определение то мы не знаем тольком, мы =это ученики. вот есть допустим теорема виетта и там значение переменных вылазят в виде суммы и произведения коэффициетов. я хочу понять это и тут. потому как матрица это коэффициенты

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Минор
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 19:02 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
22 май 2017, 16:17
Сообщений: 366
Cпасибо сказано: 142
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
смотрите, если минор это определитель, то определитель любой матрицы должен равняться сумме миноров этой матрицы, так же?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Минор
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 19:03 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
maksim-maksim
Вычеркните из матрицы [math]k[/math] строк и [math]k[/math] столбцов и запишите в виде таблицы вычеркнутые элементы, перечёркнутые по горизонтали и по вертикали. Получите новую матрицу порядка [math]k,[/math] определитель которой является минором порядка [math]k[/math] матрицы, в которой было выполнено вычёркивание.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определитель
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 19:04 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
maksim-maksim
По какому учебнику Вы изучаете линейную алгебру? Посмотрите, как вводится определитель второго порядка. Не через систему ли двух линейных уравнений с двумя неизвестными?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3  След.  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 28 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Определитель

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Student Studentovich

8

428

26 авг 2021, 15:05

Определитель

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

rfgbnfkbyf

3

368

11 ноя 2015, 15:17

Найти определитель

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Baron

5

553

21 янв 2015, 19:39

Определитель Вандермонда

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Will

1

420

02 май 2016, 22:06

Вычислить определитель

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Arlekine

1

287

21 май 2016, 04:25

Вычислить определитель

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

YanaYanot

5

362

02 сен 2016, 20:00

Найти определитель

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

photographer

2

320

11 дек 2016, 18:32

Определитель матрицы

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

annie_lucky

1

365

20 дек 2016, 15:39

Определитель матрицы

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Cocoa_lapin

1

296

01 янв 2016, 16:05

Определитель n-го порядка

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Opif

3

289

27 дек 2015, 15:56


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved