Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задача для 4 класса
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 22:52 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 мар 2017, 22:15
Сообщений: 5
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте.

Такую задачу задали ученику 4-го класса:
Масса первого бидона с маслом 43кг 600г. 1/4 массы масла перелили в другой точно такой же бидон, после чего его масса стала 16кг. Сколько масла было в первом бидоне изначально?

Я гуманитарий и мне непонятно. А как думаете вы, уважаемые математики:
16кг - это стала масса 1-го бидона или 2-го, после того, как перелили масло?
43кг 600г и 16кг - это масса масла вместе с массой бидона или только масса масла?

На нескольких сайтах предлагается такое решение: 1) 43600/4=10900; 2) 16000-10900=5100. И ответ: 5кг 100г было изначально во 2-ом бидоне.

Что меня смущает:
Во-первых, ответ звучит для 2-ого бидона. При этом в задаче спрашивается про 1-ый бидон.
Во-вторых, получается, что масса бидона не учитывается или равна нулю. Но тогда какой смысл решать задачу, если ответ дан в условии? А если масса бидона больше нуля, то в предоставленном решении получается, что масло переливают вместе с металлом, из которого сделан бидон.

Я пытался решать так, например:
Х -это масса масла в первом бидоне до.
43600-Х -это масса бидона.
Х/4 -это масса перелитого масла.
16000-(43600-Х)=16000-43600+Х=-27600+Х -это масса масла во втором бидоне после перелива: уже получается бред, либо я совсем забыл школьную математику, но допустим.
-27600+Х-4Х=-27600-3Х -это масса масла во втором бидоне до перелива.
(-27600+Х)-(-27600-3Х)=Х/4
-27600+Х+27600+3Х=Х/4
4Х=Х/4
16Х=Х -это уже полный бред и я понимаю, что я забыл даже элементарное.

Будьте добры, подскажите, где я туплю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача для 4 класса
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 23:27 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 мар 2017, 22:15
Сообщений: 5
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, заранее спасибо

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача для 4 класса
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 23:36 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
10 фев 2013, 21:28
Сообщений: 2695
Cпасибо сказано: 236
Спасибо получено:
841 раз в 775 сообщениях
Очков репутации: 207

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно рассуждать так:
разность масс полного бидона и бидона с [math]\frac{ 1 }{ 4 }[/math] масла равна [math]\frac{ 3 }{ 4 }[/math] массы масла, что составляет [math]43,6-16[/math]кг.
Тогда масса масла будет [math]\frac{ 43,6-16 }{ 4 } \cdot 3[/math] килограмм.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Anatole "Спасибо" сказали:
nematematik
 Заголовок сообщения: Re: Задача для 4 класса
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, 01:19 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 мар 2017, 22:15
Сообщений: 5
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Т.е. 16кг - это остаток массы нетто масла в 1-ом бидоне, а это 3/4 от того, что было, т.к. 1/4 отлили.
Значит, было 16/3*4=21,333кг.
Масса бидона выходит 43,6-21,333=22,267кг, а отлили 5,333кг. Но расчеты выходят приблизительные... 4-ый класс...

Либо по вашему: (43,6-16)/4*3=20,7 кг было в первом бидоне
Осталось 16, значит 20,7-16=4,7кг отлили
Но если 4,7 это 1/4, то 4,7*4=18,8кг было. Не сходится...

Если же считать, что 16кг это масса масла после перелива во 2-ом бидоне, тогда мне непонятно, как 43,6 соотносится с 16, для чего из полного 1-го баллона вычитать массу неполного 2-го бидона?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача для 4 класса
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, 01:36 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
18 авг 2013, 14:27
Сообщений: 1978
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 384
Спасибо получено:
1069 раз в 855 сообщениях
Очков репутации: 197

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
16 - это масса второго бидона вместе с маслом после перелива.

В первом бидоне до перелива : масса самого бидона + масса всего масла = 43,6
Во втором бидоне после перелива : масса самого бидона + масса 1/4 масла = 16

Если мы из первой строки вычтем вторую, то масса бидона "уйдёт" и мы получим, что масса 3/4 масла = 43,6 - 16
Отсюда находим массу всего масла.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача для 4 класса
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, 02:52 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 мар 2017, 22:15
Сообщений: 5
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Правильное условие:
1-ый полный бидон с маслом - 43,6 кг (до перелива)
2-ой бидон с 1/4 масла - 16кг (после перелива)
Масла в 1-ом бидоне без учета массы бидона - ?
Правильное решение:
1) 43,6-16=27,6 кг три четверти масла без учета массы бидона
2) 27,6/3=9,2 кг одна четверть масла без учета массы бидона
3) 9,2*4=36,8 кг масла было в первом бидоне
Проверка:
43,6-36,8=6,8 кг масса бидона
6,8+9,2=16 кг масса одной четверти масла во втором бидоне с учетом массы бидона
6,8+36,8=43,6 кг масла было в первом бидоне с учетом массы бидона
Всем спасибо

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача для 4 класса
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, 03:03 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
10 фев 2013, 21:28
Сообщений: 2695
Cпасибо сказано: 236
Спасибо получено:
841 раз в 775 сообщениях
Очков репутации: 207

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
nematematik, так недолго и математиком стать :D1

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача для 4 класса
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 10:44 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 мар 2017, 22:15
Сообщений: 5
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Математика - царица наук)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 8 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача для 9 класса

в форуме Геометрия

wrestler

2

411

11 авг 2015, 15:53

Задача для 5 класса

в форуме Алгебра

Avgust

29

901

14 мар 2018, 23:03

Задача для 5-ого класса

в форуме Алгебра

Alexsander

3

308

21 фев 2016, 14:03

Задача 9-го класса

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

Salanton

2

293

23 янв 2021, 09:42

Задача 3 класса

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

ninyasha

17

993

02 июн 2016, 14:05

Задача из 9 класса

в форуме Геометрия

1988

5

553

31 окт 2016, 20:32

Задача для 6 класса

в форуме Геометрия

KOPMOPAH

23

884

12 ноя 2020, 00:49

Задача для 5-ого класса

в форуме Алгебра

Alexsander

2

625

21 фев 2016, 14:37

Интересная задача 8 класса

в форуме Алгебра

nezakomez

20

620

05 май 2023, 16:15

Задача для 5 класса про старушек

в форуме Алгебра

Alexander Mashtakov

9

285

17 янв 2020, 11:23


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved